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Niveau Première BacTechno
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Coude cylindrique

Posté par
david1972
27-01-19 à 14:15

Bonjour !J'espère que vous allez bien,moi ça va super !Je reviens vers vous afin que vous m'aidiez à résoudre un autre cas de géométrie descriptive.Il s'agit d'un d'un coude cylindrique.Je souhaiterais déveleloppé chaque tronçon,j'ai déjà commencé l'épure (voir en pièce jointe) et donc comment procédez-vous pour définir chaque ellipse au raccord de chaque tronçon en vue de dessus.
Nota :j'ai le plan de fabrication pour ceux que cela intéresse,
bon dimanche à vous,je reste à votre disposition pour plus de détail,je joins également une vue en trois dimension de l'ensemble .
Le diamètre en fibre neutre des cylindre est de 138,5mm mais peut importe,

Bien cordialement,

Coude cylindrique

Coude cylindrique

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 27-01-19 à 22:43

Pas de suggestions pour m'aider à terminer?

Coude cylindrique

Posté par
lake
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 09:52

Bonjour,

Tu es tout à fait capable de faire ça toi même d'autant plus que:

- Ta pièce a un plan de symétrie. On peut ne s'occuper que d'un seul "côté".

- Sur cette partie de la pièce, il y a 3 intersections de cylindres de mêmes rayons et d'axes sécants. Chaque intersection est plane. Ce sont des intersections de plans qui font un angle de 75° avec les axes de cylindres et qui donnent une ellipse (toujours la même pour les 3 intersections). Tu sais faire.

Coude cylindrique

-La dernière intersection (partie brune) est  l'intersection de 3 cylindres identiques d'axes sécants qui font un angle de 120° entre eux: encore des (portions) d'ellipses planes. Tu sais faire aussi.

Les développements ne posent aucune difficulté.

Posté par
vham
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 10:04

Bonjour,

Le développement des tronçons ne pose même pas de calcul de longueurs d'arcs d'ellipses puisque les sections normales sont des cercles.

Posté par
vham
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 10:19

On a directement l'équation paramétrée de la développée de l'ellipse des sections de raccord.

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 10:44

Bonjour Messieurs, excusez-moi mais je voulais plutôt savoir comment définir la courbe d'intersections du denier cylindre sur la coupe b-b nécessaire pour développer ce raccord. ..En en même temps juste pour aprendre ,définir  chaque ellipses en vue de dessus et de face si possible.

Merci

Cordialement,

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 10:46

La courbe d'intersections avec la portion cylindrique rouge,voir sur la conception 3D.

Posté par
lake
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 11:07

C'est exactement la même chose: des portions d'ellipses  résultant de la section de tes cylindres à section circulaire par des plans qui font un angle de 60° (la moitié de 120°) avec les axes de ces cylindres.

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 11:18

?

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 11:26

1)comment définir chaque ellipse en vue de face et dessus,voir les plans de fabrications.
2)definir la courbe d'intersection du dernier raccord,voir coupe bb

Coude cylindrique

Coude cylindrique

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 11:44

je voudrais reproduire le plan et dessiné chaques ellipses comme sur la vue de face et de dessus de mon post de 11H26,

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 28-01-19 à 13:40

Je pense avoir compris comment tracer l'ellipse en rouge sur la vue de dessus.Pour ce faire j'ai mesuré la différence de cote sur la coupe B-B,pour mieux dire le petit axe de l'ellipse rouge.Qu'en pensez-vous les pros de la géo?

Coude cylindrique

Posté par
lake
re : Coude cylindrique 29-01-19 à 09:59

Tu vois: tu as fini par trouver

On peut aussi obtenir le petit axe par le calcul;

Il vaut D.\tan\,15°=D.(2-\sqrt{3})\approx 0.267949\cdots .DD est le diamètre du cylindre.

Posté par
lake
re : Coude cylindrique 29-01-19 à 11:19

... qui doit donner quelque chose dans ce genre là:

Coude cylindrique

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 29-01-19 à 15:10

Bonjour Lake et merci,et et donc je fais ça dès que je rentre de voyage. Si tu veux ensuite on pourrait voir pour définir les autres ellipses en vue de dessus et de face ,enfin voila. Te souhaitant une excellente fin de journée, bien cordialement.

Posté par
lake
re : Coude cylindrique 29-01-19 à 15:20

Si tu veux parler des autres tronçons de ton coude, il est inutile de projeter des ellipses:

on peut faire directement le développement à partir de la figure de 9h52

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 30-01-19 à 02:38

En faite c'est pour approfondir mes connaissances. ..

Posté par
vham
re : Coude cylindrique 30-01-19 à 11:35

Bonjour,

En fait, pas "en faite" : expression courante pour marquer un "fait établi".
( pour approfondir aussi en orthographe... )

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 30-01-19 à 17:43

Lol

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 30-01-19 à 17:56

Sinon?

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 31-01-19 à 00:00

Avec le développement suivant la coupe imposée par le plan de fabrication.

Coude cylindrique

Posté par
lake
re : Coude cylindrique 31-01-19 à 09:18

Oui, c'est le même développement; tu as coupé selon une génératrice latérale. J'avais coupé selon la génératrice inférieure.

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 31-01-19 à 10:28

Bonjour Lake,oui,d'accord.

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 31-01-19 à 13:11

Bonjour,on pourrait voir pour la pièce dîte "gaine"de cet nouvel ensemble chaudronnée pour ceux que cela intéresse. En attendant  je poste une capture d'écran de pièce sur diffèrent plan.

Bonne journée
Bien cordialement,

Coude cylindrique

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 31-01-19 à 13:34

Quelques cotations.
nota,normalement,sur le plan de fabrication, en vue de face le plan devrait-être voilé.Pour facilité le tout je fais un pli en diagonal parce que je ne sais pas si cela est possible d'obtenir le développement en géométrie descriptive...

Coude cylindrique

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 01-02-19 à 16:00

Pas de réponse possible  les pros de la géo?

Cordialement,

Posté par
vham
re : Coude cylindrique 01-02-19 à 18:54

Bonsoir,

C'est à vous, david1972, qu'il revient de vous familiariser avec les différents développements des éléments de votre "gaine".
Posez seulement le problème ponctuel qui vous bloquerait lors de votre travail sur un élément....

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 01-02-19 à 19:07

Je pense avoir exposé clairement le problème,normalement,en vue de face,la parois est voiléeet donc je repose ma question , est-il possible de développer en géométrie descriptive un plan voilé,tout simplement!Donc,j'attends vos suggestions.

Cordialement,

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 01-02-19 à 19:19

Si c'est pas possible,alors,voyons autrement en insérant un plis en diagonal pour obtenir deux plans.à vos crayons.

Posté par
vham
re : Coude cylindrique 02-02-19 à 00:01

Bonsoir,

Citation :
En vue de face la paroi est voilée
je suis incapable de comprendre de quel élément (paroi) vous parlez.

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 02-02-19 à 00:13

Bonsoir Vham,oui,effectivement ce n'est pas visible sur ma capture d'écran 3D vu que j'ai corrigé le voile par un pli en diagonal, je vais donc refaire la géométrie afin que vous rendiez compte.En attendant,de mon coté j'essaie de développer la géométrie tel que je l'ai postée.

Salutations,

Salutation,

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 02-02-19 à 00:23

Voici une capture d'écran 3D montrant le plan voilé

Coude cylindrique

Posté par
vham
re : Coude cylindrique 02-02-19 à 10:58

Bonjour,

Citation :
david1972 le 01-02-19 à 19:19.
à vos crayons.
Je peux essayer de donner un avis sur une difficulté éventuelle bien décrite,
mais je n'ai pas l'intention de faire des épures sur les éléments que vous devez successivement développer.

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 02-02-19 à 17:52

Bonjour Vham, en tant qu'ingénieur, vous avez les meilleurs chances de résoudre cette problématique, mais une seule question s'il vous pliait, est ce possible de développer cette surface voilée?

Cordialement et salutations,

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 00:12

Lake?Tu abandonnes ?

Coude cylindrique

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 00:23

Reste deux questions qui n'ont pas été traitées et eu de réponses, le traçage des ellipses des raccords du coude en tranche en vue de face et de dessus, ainsi que le développement du plan voilé conforme au plan de fabrication de l'ensemble chaudronnée.Merci pour votre aide pour le reste.

Cordialement,

Posté par
vham
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 10:23

Bonjour,

Quel plan ou paroi voilé(e) ? Celle qui porte le repère rouge vert rouge bleu en début ?

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 11:20

Bonjour Vham, je vous transmettrai les plans de fabrications de l'ensemble pour plus de compréhension.

Cordialement,

Posté par
vham
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 15:10

Non, pas les plans. Merci

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 16:04

Sujet clos dans ce cas .Finalement  je n'en sais pas plus,de plus,Lake, tu aurai pu avoir la gentillesse de me répondre c'était important pour moi.,enfin bref.

Salutation

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 16:38

Vham,concernant le plan voilé il est sur le plan du repère  X, Y de mon poste du 2/2 à 00h23

Posté par
malou Webmaster
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 16:41

david1972, je crois que tu sous estimes complètement le temps que certains aidants passent à aider...nous avons une vie de famille à côté, des impératifs parfois, des indisponibilités...vous êtes trop bien habitués à ce qu'on vous réponde au quart de tour à toutes vos questions...
Plutôt que des reproches, je crois que dire merci pour tout ce qui a déjà été apporté aurait été sympa...
(modérateur)

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 16:59

N'importe quoi , les impératifs sont pour tout individus  les mêmes,trop facile votre façonde se justifier.
Concernant les remerciement, je les aient fait en temps et en heure et  même j'ai développer certains points  afin d'en faire profiter les membres  et c'est normal  après tout. Pour terminer, je pense que je suis apprécié à ma juste valeur.

Posté par
david1972
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 17:09

Bon,je n'interviendrait plus dans cette discution.Merci pour votre aide.

Cordialement,

Posté par
vham
re : Coude cylindrique 03-02-19 à 18:16

Bonsoir,
le plan voilé en haut à gauche du 02-02-19 00:23 ne correspond pas à ce que je vois d'évidence sur la vue globale du 27-01-19 14:45
Ni à ce que je peux interpréter des figures cotées du 31-01-19 13:34

C'est quand même à vous david1972 de faire vos épures, pas à nous qui pouvons (et acceptons volontiers) vous débloquer éventuellement sur une difficulté ponctuelle.



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