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Posté par
lucas951
re : de moins en moins de math... 31-10-10 à 18:15

Aussi.
Mais après tout, être passionné pour la fabrication du blé est quelque chose d'aussi noble que d'être passionné pour les mathématiques.

Posté par
lolo271
re : de moins en moins de math... 31-10-10 à 22:48

je connais très peu de fils de cadre passionné par la fabrication du blé.

Plus sérieusement l'"ascenceur social" est de plus en plus en panne et la proportion de fils d'ouvriers (ou assimilé) dans les prépas a grandement baissée depuis les années 70/80 parce que les maths c'était quand même un peu moins inégalitaire que le français et autre culture...

Posté par
robby3
re : de moins en moins de math... 31-10-10 à 23:27

Citation :
Plus sérieusement l'"ascenceur social" est de plus en plus en panne

> d'ou l'essence même de ma remarque.

Mais parfois, quand l'ascenseur social est en panne...il faut prendre l'escalier.

Citation :
être passionné pour la fabrication du blé est quelque chose d'aussi noble que d'être passionné pour les mathématiques

Je ne dis pas le contraire Lucas.

Posté par
verdurin
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 00:32

C'est pas pour dire mais être passionné  par la fabrication du blé me semble étrange.
Le blé n'est pas fabriqué, mais cultivé.

Posté par
lolo271
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 10:34

ici c'est pas un forum sur le blé donc les gens ne savent pas qu'il est cultivé (lui au moins l'est)

Posté par
carpediem
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 10:48

Citation :
...les maths c'était quand même un peu moins inégalitaire que le français et autre culture...


aucune discipline n'est inégalitaire mais la formation elle l'est : l'institution permet-elle à tout le monde d'aller là où il peut aller ?

Posté par
lolo271
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 11:13

Je ne suis pas d'accord carpediem : si tu es dans une famille où on parle un français correct tu auras plus de facilité en français à l'école, en revanche il est rare qu'on parle
mathématiques même dans les familles aisées.

Posté par
lucas951
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 11:52

Citation :
aucune discipline n'est inégalitaire mais la formation elle l'est : l'institution permet-elle à tout le monde d'aller là où il peut aller ?


Clairement, la réponse est "non". Même en parlant de formations diverses qui mènent au même métier. Par exemple, le reportage d'Envoyé Spécial de Jeudi dernier a eu un mérite : montrer que des personnes qui ont échoué deux fois en médecine se sont "réfugiés" en Roumanie pour devenir médecins.
Ces étudiants ont les capacités de devenir médecins, mais il se peut que la formation pour devenir médecin dans les universités françaises n'est pas faite pour eux.
Etre scolaire ou pas doit être indépendant du choix d'un projet. Malheureusement, dans sa réalisation, c'est un facteur prépondérant

Posté par
carpediem
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 11:52

Citation :
il est rare qu'on parle mathématiques même dans les familles aisées.


justement donc l'école et plus généralement l'institution est là pour permettre à chacun d'aller où il peut, qu'il soit dans une famille aisée ou pas et que ce soit des mathématiques ou du français

que l'environnemnt (familial, social, économique, culturel,...) soit un bonus je n'y vois aucun inconvénient
mais quand il devient "le facteur prépondérant" de (discrimination dans la )réussite scolaire c'est qu'il y a un grave pb....

Posté par
carpediem
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 11:55

lucas951

tu as raison mais je dirais que le pb de "comment est faite la formation pour que l'élève réussisse s'il en est capable" est un autre pb

on peut effectivement se poser la question de "pourquoi faut-il faire autant de math pour être médecin ?"

Posté par
lucas951
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 12:24

On en fait peu dans les études supérieures, non ?
Pour répondre à ta question : tout simplement pour savoir utiliser des modèles physiques correctement.

Posté par
robby3
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 12:28

simplement pour observer la croissance exponentielle de leurs comptes en banques...

Posté par
lucas951
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 13:46

Mouais enfin à la limite, ça revient à prendre comme suite : u_n = cash*1,034^n et on y est...
Et encore, ce modèle mathématique ne prend pas en compte les rentrées et les sorties d'argent.

Posté par
mapedr369
re : de moins en moins de math... 01-11-10 à 15:05

Posté par
lolo271
re : de moins en moins de math... 08-11-10 à 23:08

Pour ceux qui aiment les pétitions (pas prouvé que ça serve .....mais le contraire non plus ...):


http://irem.univ-lille1.fr/PetitionLycee/

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