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Niveau cinquième
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décodage citation

Posté par
initmath64
13-04-14 à 18:07

Bonjour à tous,

Mon professeur de math m'a donné cet exercice à faire:
*** lafol > image supprimée, fais l'effort de recopier ton énoncé sur le forum, initmath64, si tu veux de l'aide
J'ai compris qu'il fallait compter sous forme de tableaux les symboles.
Mais comment faire lorsqu'ils revienne plusieurs fois?
Quelqu'un peut il m'aider a trouver ce code?

Merci d'avance.

Posté par
sephdar
re : décodage citation 13-04-14 à 18:18

bonjour,

tu parles de compter les différents symboles, c'est une bonne piste
ensuite tu calculeras la fréquence de chaque symbole et tu feras le lien avec le graphique

Posté par
initmath64
re : décodage citation 13-04-14 à 18:22

Salut,

je ne comprends pas c'est quoi la fréquence?
Il y a des lettres qui revienne une seule foi....comment faire?
d'après moi c'est impossible.
je n'y arrive pas ca fait une heure que je suis sur ce problème.

Posté par
sephdar
re : décodage citation 13-04-14 à 18:29

si tu ne sais pas ce que c'est qu'une fréquence tu peux y passer 3 heures cela ne te donnera pas la réponse..

fréquence d'une valeur = nombre de fois qu'on a cette valeur / nombre de valeurs au total

exemple
si tu as 5 fois le symbole "" et qu'il y a 30 symboles au total,

la fréquence de "" est 5/30

Posté par
sephdar
re : décodage citation 13-04-14 à 18:31

donc il faut que tu comptes combien il y a de "4 ", combien il y a de " + ", combien il y a de carrés . . .

Posté par
initmath64
re : décodage citation 13-04-14 à 18:33

Ok merci pour la fréquence et puis?
cela ne donnera jamais le code final puisqu'il y a des lettre qui ont la même fréquence!

Posté par
sephdar
re : décodage citation 13-04-14 à 18:37

as-tu déjà fait les décomptes et les calculs de fréquences ?
tu ne peux pas commencer par la fin... et avoir la réponse avant d'avoir commencer

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 13-04-14 à 18:40

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q05 - Puis-je insérer une image dans mon message ? Comment faire ? Quelle image est autorisée ?



je te remets les figures, et seulement les figures : recopie l'énoncé s'il te plait

décodage citation

décodage citation

Posté par
initmath64
re : décodage citation 13-04-14 à 18:51

oups désolé pour l'image et les droits d'auteur. merci.

Oui j'ai fait les décompte et je suis bloqué.

Posté par
sephdar
re : décodage citation 13-04-14 à 18:52

combien as-tu trouvé de " + " ?

Posté par
initmath64
re : décodage citation 13-04-14 à 19:01

Il y a 23 + et j'imagine que c'est le E.
Facile.
Mon problème reste les lettres qui revienne plusieurs fois comme B F G H P Q V et X

Posté par
initmath64
re : décodage citation 13-04-14 à 19:03

Je veux dire B F G H P Q V et X ne sont dans le texte que une seule foi.
il y a bien des symboles qui reviennne une seule foi aussi mais comment savoir lequel correspond à la lettre???

Posté par
sephdar
re : décodage citation 13-04-14 à 19:10

Il faut commencer par dénombrer TOUS les symboles

ensuite tu associes leur nombre avec les fréquences données en commençant par celles pour lesquelles la fréquence est unique
tu remplaces les lettres dans le texte

puis tu trouves les lettres pour lesquelles il y a deux fois la même fréquence, pour que ce cela donne de vrais mots

puis...

et tu termines par les lettres qui apparaissent une seule fois

il y a une petite part de devinette et une grande part de logique pour placer les dernières lettres

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 13-04-14 à 19:15

et une bonne part d'orthographe et de grammaire, vraisemblablement, aussi !

Posté par
initmath64
re : décodage citation 13-04-14 à 19:29

Non désolé je n'y arrive pas.

Merci quand même ce site est bien car vous répondez vite.

Posté par
initmath64
re : décodage citation 13-04-14 à 19:30

a la limite si quelqu'un pouvait me donner la solution ...
cela ne sert a rien car notre prof veux la demonstration mais bon... ça me donnerait des pistes pour prouver la phrase.

Posté par
sephdar
re : décodage citation 13-04-14 à 19:33

si c'est pour avoir directement la réponse, c'est sans moi

sinon, as-tu dénombré tous les symboles ?

Posté par
initmath64
re : décodage citation 13-04-14 à 20:47

oui

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 13-04-14 à 21:22

alors tu dois savoir quels symboles peuvent correspondre à S et T ?

Posté par
initmath64
re : décodage citation 14-04-14 à 08:33

Bonjour,

d'après moi:
- le S correspond au 13 carré blanc
- le T correspond au 11 étoile noire.

c'est bon?

Mais comment faire pour les lettres B F G H P Q V et X

c'est impossible...

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 14-04-14 à 09:32

continuons : qui verrais-tu bien en I et N ?

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 14-04-14 à 09:36

rien qu'en mettant les E, S et T, sans compter les lettres, je l'ai devinée, ta citation ... histoire de culture générale, peut-être ....

Posté par
initmath64
re : décodage citation 14-04-14 à 09:37

- le triangle pour N
- la crois X pour I

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 14-04-14 à 09:51

ok pour N
mais pas pour I
tu n'aurais pas oublié de compter les chiffres ?

Posté par
initmath64
re : décodage citation 14-04-14 à 09:59

- I pour le 3

Posté par
initmath64
re : décodage citation 14-04-14 à 10:02

- flèche en haut pour le U?

Posté par
initmath64
re : décodage citation 14-04-14 à 10:06

- la croix pour le R car c'est le seul à 5.

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 14-04-14 à 10:13

OK pour I et U
remplace déjà les E,S, T, N, I et U, et regarde si tu ne devine pas le reste : les lettres qui suivent ont des fréquences trop voisines pour que sur un texte aussi court l'ordre soit respecté exactement

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 14-04-14 à 10:14

L O M R : dans un mouchoir de poche ...

Posté par
initmath64
re : décodage citation 14-04-14 à 10:26

OK MERCI lafol j'ai trouvé

est ce bien:
***lafol > c'était bien ça ... on va laisser aux autres le plaisir de le trouver eux mêmes, comme tu le souhaites

J'imagine que tu vas un modo va l'enlever mais c'est pour vérifier mon résultat.

A+

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 14-04-14 à 10:47

c'est parfait ! tu vois, tu en es venu à bout ? Hier soir tu pensais que c'était impossible !
Tu as bien fait de t'accrocher, de ne pas lâcher l'affaire

Posté par
initmath64
re : décodage citation 14-04-14 à 10:52

OUI merci à toi!

par contre, peux tu l'effacer car j'ai mis pas mal de temps pour la trouver et vous avez raisons il faut travailler!

super forum

Posté par
byby94
re : décodage citation 01-11-16 à 17:13

comment avez vous fait pour déchiffrer le mzssage

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 01-11-16 à 23:56

Bonjour
tout est expliqué en long en large et en détail ! lis tous les messages de ce sujet !

Posté par
Na6im
re : décodage citation 13-11-16 à 12:03

Bonjour, je n'ai pas compris pouvez vous m'aider s'il vous plaît?

Posté par
lafol Moderateur
re : décodage citation 13-11-16 à 16:15

lafol @ 01-11-2016 à 23:56

Bonjour
tout est expliqué en long en large et en détail ! lis tous les messages de ce sujet !

Posté par
Apel
re : décodage citation 25-04-19 à 10:41

Bonjour quelqu'un connaitrait-il l'origine de ce codage svp?

Posté par
mathafou Moderateur
re : décodage citation 25-04-19 à 12:04

Bonjour,

si tu tapes cryptographie, codages, etc dans un moteur de recherche tu trouveras toutes les sortes de façons de coder des messages , des plus simples (simple substitution de symboles comme ici) aux plus compliquées.

ce site là est très bien fait et assez exhaustif :
définition et historique de différents codes, tables de fréquences, outils d'analyse et de codage en ligne etc
Ars Cryptographica de nymphomath.ch



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