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DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.*

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
11-09-06 à 15:32

Bonjour.

Un joueur prend les boules une par une dans l'ordre des numéros (1,2 etc…) et les dispose en 2 tas en respectant la condition suivante : « Si dans un tas se trouvent les boules numéro a et b alors il ne peut pas y avoir la boule dont le numéro est la somme a + b. »

Pourra-t-il placer les 15 boules ?

Si oui indiquer une répartition possible, sinon indiquer le numéro de la dernière boule placée.

Bonne reflexion.

minkus

Posté par
vince909
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 15:58

gagnéBonjour,

Je trouve qu'il n'est pas possible de placer ainsi les 15 boules... et que la dernière boule posée est au plus la boule n°8.

Merci pour le défi.

Posté par
jacques1313
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 16:23

gagnéJe n'arrive pas à placer le 9, aussi je répondrai non à la question de savoir si on peut placer les 15 boules et la dernière boule sera le 8.
Voici les deux tas contenant les 8 premières boules :
1 2 4 8
3 5 6 7

Posté par
piepalm
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 16:23

gagnéOn ne peut placer plus de 8 boules:
(1,2,4,8) et (3,5,6,7)
Il faut trois tas pour aller jusqu'à 15 (en fait, jusqu'à 23)

Posté par nobody (invité)re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 17:28

Il est impossible de partager les 15 boules en de tels 2 tas. Seules 8 boules au maximum peuvent être positionnés :
Tas 1 : 1, 2, 4 et 8
Tas 2 : 3, 5, 6 et 7
La dernière boule posée est donc celle numérotée 8.

PS : Je suppose ici bien sûr que a et b doivent être différents, tout comme dans l'énigme qui m'a valu un poisson il y a 2 mois.

Posté par
chaudrack
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 18:00

gagnéBonjour,

Je pense qu'il est impossible de placer les 15 boules si on les prend dans l'ordre (même si, je l'avoue, je n'ai pas essayé de les prendre dans le desordre).

La dernière boule plaçable étant la boule numérotée 8, tel que

Groupe 1: 1-2-4-8
Groupe 2: 3-5-6-7

Merci pour l'énigme

@ bientôt,

Chaudrack

Posté par
manpower
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 18:18

gagnéBonjour,

Non, il ne pourra pas placer toutes les boules.
Par ailleurs, si l'on considère que le joueur optimise le placement des boules pour aller le plus loin possible dans le jeu, il ne pourra pas placer la boule n°9, donc la dernière boule placée sera la 3$ \red \rm boule n^o8 (la fatale boule noire!).
L'unique répartition permettant de placer la boule n°8 est (1248) (3567).

Merci pour l'énigme.

Posté par
Nofutur2
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 18:23

gagnéOn ne peut pas placer les 15 boules...
On peut simplement placer jusqu'à la boule n°8,
tas 1 : 1,2,4,8
tas 2 : 3,5,6,7.

Posté par
plumemeteore
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 21:12

gagnéOn peut placer au maximum huit boules.
Soient A le tas où on place 1 et B l'autre.
Examinons exhaustivement les chemins :
2A et 3A : impossible
2B et 3B : alors 5A, 4B et on ne peut pas placer 6 (1 5 / 2 3 4)
2B et 3A : 4B, 6A, 5B et on ne peut pas placer 7 (1 3 6 / 2 4 5)
2A, 3B et 4B : 7A, 5B, 6B et on ne peut pas placer 8 (1 2 7 / 3 4 5 6)
2A, 3B et 4A : 5B et 6B; 7A empêche 8 (1 2 4 7 / 3 5 6); 7B le permet, mais on doit s'arrêter là
(1 2 4 8 / 3 5 6 7)

Posté par bret (invité)re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 21:31

gagnéJe trouve que la derniere boule que l'on peut placer est la boule numéro 8 :
on procede de la facon suivante :

1->A
2->A
3->B
4->A
5->B
6->B
7->B
8->A

Merci pour l'énigme

bret

Posté par
geo3
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 22:18

gagnéBonsoir
A mon avis il ne pourra pas placer les 15 boules ; il ne pourra pas aller plus loin que le numéro 8
La dernière boule placée est le numéro 8
A:1, 2, 4, 8
B:3, 5, 6, 7
A+

Posté par
evariste
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 22:29

gagnéIl ne pourra pas placer les 15 boules.
La dernière boule placée est la numéro 8
avec la répartition suivante :
tas 1 : 1,2,4,8
tas 2:  3,5,6,7  

Posté par
Fractal
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 11-09-06 à 22:46

gagnéBonjour, le joueur ne parviendra pas à placer les 15 boules, la dernière qu'il placera sera la numéro 8.

Fractal

Posté par
jugo
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 12-09-06 à 02:25

gagnéBonjour,

On ne peut pas placer les 15 boules.
Au mieux, on peut aller jusqu'à la boule 8 :

1er  tas :     boules  1, 2, 4, 8
2ème  tas :  boules  3, 5, 6, 7

De quoi faire 2 jolis tas en "tétraèdre" ...

Posté par ONERAoPARADIS (invité)L'impotant est de participer . . . 12-09-06 à 02:44

gagnéBonjour,

donc pour cette énigme, je dirais que la dernière boule que l'on puisse placer est la boule numérotée 8 selon la disposition suivante :

1   3
2   5
4   6
8   7


Donc le numéro de la dernière placée est 8.


Bonne continuation et Miaouw à tous

ONERAoPARADIS

Posté par
la_brintouille
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 12-09-06 à 09:36

gagnéNon il ne pourra pas placer les 15 boules. Le numéro de la dernière boule posée sera la boule 8 :
8-4-1-2   3-5-6-7
(ma méthode : faire un arbre des choix possibles)

Posté par
gloubi
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 12-09-06 à 11:10

gagnéIl est impossible de placer les 15 boules en respectant les conditions imposées.
La dernière à être placée est la boule numéro 8.

A+,
gloubi

Posté par savoie (invité)re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 12-09-06 à 12:34

gagnéBonjour,

Le joueur n'arrive pas à placer les 15 boules de cette façon.

S'il veut en placer le maximum, il arrive à la boule 8, avec la répartition suivante :
1er tas : 1 - 2 - 4 - 8
2ème tas : 3 - 5 - 6 - 7

Merci pour cette énigme

Posté par
borneo
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 12-09-06 à 13:06

gagnéBonjour, j'ai fait un arbre de toutes les possibilités de mettre une boule à droite ou à gauche, et on doit vite s'arrêter.

On peut placer sur un tas 1,2,4,8 et sur l'autre 3 5 6 7 et pour le 9, ça bloque.

La dernière boule placée est la 8.

Merci pour l'énigme.

Posté par slaurent128 (invité)Fini à la boule 8 ! 12-09-06 à 14:20

gagnéBonjour,
je trouve qu'il n'est pas possible de placer les 15 boules.
On ne peut en placer que 8 au maximum.
Voici un exemple de repartition: 1,2,4,8 et 3,5,6,7.

Merci pour l'énigme

Posté par ben314 (invité)Les boules 12-09-06 à 14:42

perduAu mieux il pourra placer 10 boules.

Posté par romaing (invité)re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 12-09-06 à 15:47

gagnéje dirais que la derniere boule placée est la 8

Posté par
doc_78
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 12-09-06 à 15:50

gagnéBonjour,
Ce n'est pas possible, et la dernière boule que je place est au maximum la 8
Les deux tas sont alors constitués de 1,2,3,6 d'une part et de 4,5,7,8 d'autre part.
Et voili voilà, merci pour l'énigme.

Posté par
ireeti
les boules de billard le retour 13-09-06 à 00:11

gagné
la derniere boule placée est la boule numero 8

Posté par
masterfab2
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 13-09-06 à 16:17

gagnédernière boule placée : 8

Posté par
infophile
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 13-09-06 à 18:09

gagnéNON.

NUMERO 8

1 2 4 8 = premier tas
3 5 6 7 = deuxième tas

Posté par
kiko21
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 14-09-06 à 17:27

gagnéBonjour,

Je pense qu'il ne pourra pas placer les 15 boules.

La dernière boule placée est la 5$ \red \fbox{8}

Tas 1        Tas 2
  1               3
  2               5
  4               6
  8               7

On ne peut pas placer la 9

Merci et à demain, KiKo21.

Posté par
moomin
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 14-09-06 à 20:00

gagnéBonsoir Minkus

Non ,le joueur ne peut pas placer toutes les boules à partir du 9.
Donc la dernière boule placée est la n° 8

Moomin

Posté par
lotfi
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 15-09-06 à 18:01

perdusalute,
Impossible de placer toutes les balles avec ses conditions, la disposition possible est :
15,14,13,12,11,10,9,8
7,6,5,4

1,2,3 ne peuvent pas être placé, donc le numéro de la dérnière balle placé est 4.

Posté par
Groy
Les boules de billard, le retour 16-09-06 à 15:59

perduNon, il pourra pas placé car avec 2 tas il ne peut pas avoir autant de boules dans l'un des tas et dans l'autre.
Le numéro de la dernière boule placés c'est la numéro 15.
Groy

Posté par
lotfi
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 16-09-06 à 16:56

perdusalute,
je pense que les boules doivent être disposé ainsi:
15,14,13,12,11,10,9,8.
7,6,5,4
donc c'est impossible de placé toute les balles et le numéro de la dérnière balle placé est 4.

Posté par
matthieu73
DEFI 78 : Les boules de billard, le retour. 17-09-06 à 15:04

perduLa dernière boule que j'arrive à placer est la boule 7

++

Posté par assassindu13 (invité)la solution 17-09-06 à 15:57

gagnéC'est impossible et la dernière boule que l'on peut poser est la 8 selon :
1 2 4 8

4 5 6 7

voila merci

Posté par
zimski
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 17-09-06 à 19:40

perduok .. c en cours

Posté par
Buth
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 18-09-06 à 21:46

perduMa réponse est NON

La dernière boule placée est la n°9

Méthode d'optention : en essayant pas mal de combinaisons à la main

Merci pour l'énigme

Posté par
Judeau
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 20-09-06 à 13:01

gagnéBonjour,

Ce n'est pas possible de placer toutes les boules. En essayant de les répartir dans l'ordre, la dernière boule placée ayant le numéro le plus grand est la 8.

Posté par veuchdeuf (invité)re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 20-09-06 à 15:03

gagnéOn ne peut placer que 8 boules au maximum
la neuvieme ne peut être placée dans aucun des groupes.

Posté par Untitled (invité)billard 21-09-06 à 08:12

gagnéApres avoir étudié tous (j'espere ) les cas, je trouve que la derniere boule qu'on peut placer est la 8. Voici ma disposition finale :
1,2,4,8 et 3,5,6,7

Posté par olbest (invité)re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 22-09-06 à 21:18

BOnjour, comme ce mois ci je vise le top 25 eh bien il mest obligé de prendre des risques et la je ne suis pas du tuout sur de ma reponse:
NON il est impossible de mettre les 15 boules .La derniere boule que j'arrive a placer est la boule numero 7.
EN plus de ce qui est demandé je donne ma composition optimale:
1,2,4,7 d'un coté et 3,5,6 de l'autre...

Voila !

Merci pour l'enigme et attendons la correction!!
"Olivier":)

Posté par
lulu83
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 23-09-06 à 10:24

perduBonjour,
non ce n'est pas possible de placer les 15 boules dans ces conditions.
La derniere boule placée est la boule n°7

Posté par
SAKDOSS
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 23-09-06 à 12:17

gagnéOn ne doit pouvoir aller que jusqu'à la boule 8 en faisant :

(1;2;4;8) et (3;5;6;7)

Posté par
borneo
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 24-09-06 à 13:01

gagnéEt 5$\blue\textrm Minkus, le retour !, c'est quand ?

Posté par
lilouf
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 25-09-06 à 11:08

perduBonjour,

Pour moi ce n'est pas possible, je m'arrete à la boule N° 12.


Lilouf

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 25-09-06 à 23:55

Bonsoir a tous,

C'est aujourd'hui Borneo ! Comme je l'avais dis a certains, il etait prevu que je m'absente ce week-end pour un petit retour en Bretagne mais un evenement imprevu s'est ajoute qui m'a empeche de me consacrer pleinement a l'ile depuis mardi dernier. Je reviens juste a temps pour corriger les defis en retard (celui-ci aura surement eu le privilege d'etre l'enigme restee ouverte pendant la plus longue periode) et surtout vous proposer quelques defis pour conclure ce mois de rentree.

Voila voila

Pas de commentaires particuliers sur ce defi bien reussi.

minkus

Posté par
borneo
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 26-09-06 à 00:18

gagné

Posté par
zimski
re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 21-10-06 à 15:45

perdu1;2;4;8 , 3;5;6;7
normalement c la bonne reponce!!

Posté par yayas (invité)re : DEFI 78 : Les boules de billard, le retour.* 02-11-06 à 11:33

impossible la derniére boule est la 8éme

Posté par maira027 (invité)le retour des boules de billards 05-11-06 à 19:54

1 ,2  ,4  ,8 ,3 ,7, 5, 6
j'espere que c la bonne reponce

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 0
:)0,00 %0,00 %:(
0 0

Temps de réponse moyen : 79:36:06.


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