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Niveau cinquième
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demi sudoku ou SUJIKEN

Posté par
OPALE59239
01-05-25 à 19:42

Bonjour,

Je dois résoudre un demi sudoku appelé SUJIKEN.
    
Les règle du jeu sont un peu différentes du sudoku normal. L'objectif est de remplir les cases de chiffres allant de 1 à 9 de sorte que chaque chiffre ne figure sur chaque colonne, sur chaque rangée et sur chaque diagonale qu'une seule fois. En plus, un même chiffre ne peut pas figurer deux fois dans chacune des régions séparées par des traits épais.

Voici la grille vide :

J'arrive bien à mettre 3 chiffres dont 2 dans la 3ième colonne mais je bloque pour le reste. Rien n'est fait pour rendre la résolution facile.

Dans la 3 ième colonne, il y aurait : 2 / 9 / 3 / 8 / inconnu / 5 / 6.

Dans la première colonne, le dernier chiffre est le 3.

Après ça coince.

Est-ce qu'un pro du sudoku pourrait m'aider.

Merci d'avance

demi sudoku ou SUJIKEN

Posté par
sanantonio312
re : demi sudoku ou SUJIKEN 02-05-25 à 09:52

Bonjour,
Interessant...
je vois déjà le 8 entre le 3 et le 6 de la 5ème ligne

Posté par
sanantonio312
re : demi sudoku ou SUJIKEN 02-05-25 à 15:33

Puis un autre 8 à la dernière ligne devant le 5

Posté par
sanantonio312
re : demi sudoku ou SUJIKEN 02-05-25 à 15:38

Erreur: mon 8 et le tien sont sur une même diagonale.
Oublions mes réponses

Posté par
candide2
re : demi sudoku ou SUJIKEN 06-05-25 à 10:45

Bonjour,

Résultats de mes cogitations :

demi sudoku ou SUJIKEN

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : demi sudoku ou SUJIKEN 06-05-25 à 16:47

Bonjour,
Dommage de donner une solution complète sans évoquer de méthode.

Posté par
candide2
re : demi sudoku ou SUJIKEN 06-05-25 à 17:48

Bonjour,

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Décrire "LA METHODE" que j'ai utilisée est extrêmement compliqué.

On trouve quelques valeurs de cases en plus que celles indiquées dans le message initial ... en sa basant sur les différentes diagonales.
Mais les cases ainsi déterminées sont peu nombreuses (2 ou 3 si je me rappelle bien).

Ensuite, j'écris dans TOUTES les cases restantes toutes les possibilités possibles pour chaque case.

Je réfléchis à partir de là et j'opte pour un choix dans une de ces  cases (ce choix est fait au feeling, un choix qui semble permettre d'étendre loin les conséquences de ce choix) et je m'étend dans la grille le plus loin possible ... jusqu'à la fin si j'ai fait un bon choix ou jusqu'à une impossibilité qui surgit suite à ce choix.

Mon premier choix a conduit à une telle impossibilité et je sais donc que je peux supprimer la possibilité de ce premier choix ... et en me pousse à faire un autre choix pour cette même case ... et rebelote, j'étends ce choix le plus loin possible dans la grille ... et dans mon exercice, je retombe de nouveau sur une impossibilité...
Ce qui me permet enfin de trouver à coup sûr la valeur de la case choisie (qui n'avait que 3 possibilités au départ).
On étend le plus loin possible à partir de cette valeur sûre ... jusquà ce que de nouveau cela bloque et ce qui oblige à rechoisir une valeur dans une nouvelle case pour faire un choix et recommencer comme ci-dessus.
Et finalement ... on arrive à ce que j'ai donné comme solution.

Si je devais décrire minutieusement tout ce que j'ai fait ci-dessus, cela donnerait un texte de plusieurs centaines de lignes ...
Si quelqu'un s'en sent le courage ...

La difficulté majeure est de choisir judicieusement les cases à imposer lorsqu'on est bloqué, mais à part un bon feeling ...

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : demi sudoku ou SUJIKEN 06-05-25 à 18:20

On peut se contenter de signaler les cases "trouvables" puis expliquer qu'il faut y aller un peu au "feeling" comme tu dis.

Il y a une stratégie possible au départ :
Dans les trois carrés de 9 cases, chacun des 9 chiffres figure exactement une fois.
On peut trouver la place des chiffres 3 et 5 dans le carré en bas à gauche.
Idem pour le chiffre 8 dans le carré du dessus.
Après, pas de méthode simple à priori ?

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : demi sudoku ou SUJIKEN 07-05-25 à 09:09

Je m'aperçois que je n'ai fait que répéter ce que OPALE59239 avait déjà trouvé
Un début de suite :
Dans la 1ère colonne, le 9 ne peut être que dans le carré du bas.
Dans la seconde colonne, le 3 n'est pas présent ; donc le 9 y est.
Seule place possible pour ce 9 : tout en haut.
Ce qui permet de trouver 7 et 8 à droite du 1 en bas.

Posté par
OPALE59239
re : demi sudoku ou SUJIKEN 15-05-25 à 09:45

Merci beaucoup pour vos retours.

Après avoir posté ce sujet, j'ai moi-même fait l'exercice en utilisant la même méthodologie que CANDIDE2.

J'ai bien dû me casser les dents une dizaine de fois avant de trouver le même résultat que CANDIDE2, soit de nombreuses heures à bien me creuser la tête.

Je vous confirme que le feeling joue beaucoup. Même en partant dans la bonne direction dès le départ, je me suis souvent retrouvée avec des nombres en double dans les diagonales. Pas facile ce format de sudoku !

Petit conseil personnel : J'ai utilisé un tableau blanc IKEA sur lequel j'ai utilisé différents feutres de couleur. Au fur et à mesure que je trouvais les "bons" chiffres, je mettais le chiffre en vert. Dès que j'avais un doute, j'utilisais un autre couleur. De cette façon, dès que cela ne fonctionnait plus, je pouvais effacer les chiffres "incertains". Quand j'arrivais à la fin et que cela ne fonctionnait pas, je prenais en photo la grille pour éviter de réitérer les mêmes erreurs.

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : demi sudoku ou SUJIKEN 15-05-25 à 15:54

Merci OPALE59239 pour le retour et les conseils

Posté par
dpi
re : demi sudoku ou SUJIKEN 15-05-25 à 16:04

Bonjour,
J'ai coupé mon solveur de sudoku en 2...
les diagonales servent bien.
Surtout à la fin pour se sortir des pièges 147
demi sudoku ou SUJIKEN



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