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dénombrement

Posté par
omartborbi
18-03-14 à 19:20

Salut , je bloque sur cet exercice . est ce que vous pouvez m'aider ? merci
On dispose de 9 jetons sur les quels sont inscrits les lettres du mot MAMMIFERE
On choisit six jetons pour former un anagramme . de combien de façons peut-on avoir :
- des lettres distinctes deux à deux ?
- deux lettres M et un seul E

Posté par
idm
re : dénombrement 18-03-14 à 19:25

Salut,

1) combien y a t-il de lettres distincts ? donc ?

2) Il te faut prendre 2 lettres M parmi XXX et 1 lettre E parmi XXX et XXX lettre parmi les XXX restantes. Donc ?

Posté par
omartborbi
re : dénombrement 18-03-14 à 19:38

1/ 6 est ce qu'il suffit de faire 6! ? mais si il nous demande de choisir 5 jetons je pense pas que ça reste valable ?
2/ A32 x A21  x A43  ( bon j'ai supposé ici que le tirage est succesif et sans remise )

Posté par
pgeod
re : dénombrement 18-03-14 à 19:40

Sauf à préciser la question, je vous les choses comme ça :

- des lettres distinctes deux à deux ?

on veut donc les anagrammes de MAIFER, Il y en a 6!
mais on a 3 possibilités de tirer M et 2 pour tirer le E.

Posté par
omartborbi
re : dénombrement 18-03-14 à 20:20

si il nous demande de choisir 5 jetons je pense pas que ça reste valable DE FAIRE 5! nn ?

Posté par
pgeod
re : dénombrement 18-03-14 à 20:28

le nombre de permutations de n éléments est bien n!
C'est la même chose que le nombre d'arrangements de n éléments pris parmi n.

Si on ne devait choisir que 5 jetons, on aurait bien un 5! quelque part ;
mais il faudrait aussi considérer le nombre de possibilités de choisir
5 lettres différentes parmi 9 dont 3 sont identiques (M) et 2 également (E)

ce qui est plus compliqué que de choisir 6 jetons !!

Posté par
omartborbi
re : dénombrement 18-03-14 à 20:34

et donc comment procède t-on ?

Posté par
idm
re : dénombrement 18-03-14 à 20:36

un peu confus tout ça...
1) 6 ! est le nombre de mot qu'on peut faire avec 6 lettres distinct, pas le nombre de façon dont on peut les prendre... Il s'agit de prendre 1 M parmi les 3, 1 A parmi le seul....

2) J'ai déjà répondu, mais si tu ne vois pas, n'hésites pas de demander plus d'explications

Posté par
omartborbi
re : dénombrement 18-03-14 à 20:55

pour 1) je sèche complètement j'ai rien compris :/ merci pour votre patience
est ce que c'est possible de me montrer de nouveau comment je dois procéder ?

Posté par
idm
re : dénombrement 18-03-14 à 21:02

Tu dois prendre \binom{3}{1} M, \binom{2}{1} E et les 4 autres lettres avec \binom{4}{4}=1 possibilités, ce qui donne 6 possibilités,

Posté par
omartborbi
re : dénombrement 18-03-14 à 21:05

est ce que vous avez supposé que le tirage se fait simultanément ?

Posté par
idm
re : dénombrement 18-03-14 à 21:11

évidemment...

Posté par
omartborbi
re : dénombrement 18-03-14 à 21:23

1) est ce que c'est juste ? C31 x C21 x C44

Posté par
idm
re : dénombrement 18-03-14 à 21:52

c'est ce que j'ai écris...

Posté par
pgeod
re : dénombrement 18-03-14 à 21:53


- deux lettres M et un seul E

on veut le mot : MME...
il y a : C(3, 2) * C(2 , 1) * C(4 , 3) = 24 façons de l'obtenir
Pour chaque mot, on peut fabriquer 6!/2! anagrammes

soit donc, au total, 24 * 6!/2! façons d'avoir deux lettres M et un seul E
en tirant 6 jetons parmi 9 jetons sur lesquels sont inscrits les lettres du mot MAMMIFERE



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