bonsoir
Composé de 4 chiffres différents 10^4

Bonsoir,

Il n'y a que 9 choix possibles pour le premier

Pour moi le plus petit nombre décimal composé de 4 chiffres est :
0,001

Et le plus grand 9999

Il ne manquerait pas une précision dans l'énoncé ?

Bonjour,
non.
10⁴ n'est aucune des réponses
même le nombre d'éléments de A n'est pas 10⁴ mais moins car le premier chiffre doit être non nul
et dans les autres cas c'est toujours inférieur au nombre d'éléments de A.

0001 n'est pas un nombre de 4 chiffres

Pour moi :    Soit A l'ensemble des nombres de quatre de quatre chiffres, le premier peut se rapporter au nombre !

De toute façon on est en train de faire du mal à de pauvres diptères communs qui n'ont rien demandé.

Il doit, en 1ère, y avoir un petit mot comme nombres entiers que le posteur a pensé inutile de nous mentionner.

Oui excusez moi, j'avais oublié de préciser dans l'énoncé que les nombres étaient entiers

Je pense même que l'énoncé ne dit pas que : " le premier est différent de zéro  "
Mais les premiers chiffres sont différents de  zéro

Profil de darkrai Niveau : Ter S

Pourquoi poster en 1ère ?

Donc on te mets sérieusement à réfléchir

A possède combien d'éléments ?

Précision inutile parce que 0001 n'est pas un chiffre nombre c'est un numéro.

Oui le 1er chiffre est non nul mais les autres peuvent être constitués de 0 comme par exemple 1000

Oui mais 001 ne marche pas non plus.

Quel est le plus petit nombre de A ? Quel est le plus grand ? Il y a combien de nombres dans A.

En Ter S, on doit pouvoir répondre à ces questions. Non ?

Puisque formé de 4 chiffres dont le premier non nul, le plus petit nombre de À est 1000 et le plus grand 9999

Donc A possède combien d'éléments ?

Si on énumère les nombres de 7 à 13, il y en a combien ?
Si on énumère les nombres de 23 à 39, il y en a combien ?

Je pense avoir trouvé en disant que À comprends 9000 éléments

N'est ce pas?

Oui. La question 1 est enfin faite.

On passe à la 2) ! Tu envisages quel raisonnement ?

Il suffisait de modifier légèrement le calcul de kenavo27

possibilités pour le premier chiffre, possibilités pour chacun des suivants

Oui effectivement nous passons à la question suivante

Je pense qu'il s'agit de faire 9×Arrangement( 3dans9)

Combien de choix possibles pour le premier chiffre ?
Une fois le premier chiffre choisî, combien de choix possibles pour le 2ème ?
Etc ....

P.S. Ta réponse avec des arrangements c'est du grand n'importe quoi qui plus est sans justification de l'utilisation de la notion d'arrangement qui n'a rien à faire, ici.

Au fait cet exercice c'est niveau 1ère ou Terminale ?

Pour le 1er chiffre nous avons 9 choix possibles. Pour ne 2eme ainsi que le 3eme et le 4ieme, il faut choisir 3 chiffres dans les 9 ( puisqu'ils doivent être distincts) . Ce qui fait intervenir la notion d'arrangement

Comprends vraiment la phrase :

Dénombrer les éléments de A composés de quatre chiffres distincts ?

Tu as choisis un premier nombre : tu as en effet 9 choix possibles de 1 à 9
Le second doit être différents, il te reste combien de choix possibles ?

mais pour le 2ème on rajoute le zéro de nouveau autorisé
la réponse avec les arrangements est bonne.
même si il est largement préférable de raisonner directement plutôt que de façon cryptique en faisant intervenir des arrangements.

Oui mais l'utilisation de la notion d'arrangement n'a jamais été justifiée même si elle n'est pas fausse !

Donc démonstration pas correcte.

Raisonner directement ? C'est à dire?

Dans mon précédent message j ai essayé d'expliquer mon raisonnement

Raisonner directement : raisonner comme demandé à 0h19

Si tu utilises les arrangements tu justifies pourquoi tu peux le faire.

Au fait on voit la notion d'arrangements en 1ère dans quel pays ?

Je pense que mon raisonnement tiens la route.  Pour le 1er nombre on a 9 choix possibles,  pour le 2eme on devrait avoir 10 choix ,mais comme les chiffres doivent être distincts il nous reste 9 choix . Pour le 3eme nous avons 8 choix et le 4ème on a 7 choix . Ce qui fait 9×9×8×7 . Et lorsqu'on se ramène à l'arrangement c'est le même calcul

Je suis en côte d'Ivoire

Oui mais tu avais utilisé la notion d'arrangement sans le justifier.

Trouver le nombre de combinaisons ordonnées avec 3 chiffres à choisir parmi les 9 chiffres qui restent à choisir parmi les 10 chiffres possibles quand on en déjà a choisi un.  

Bonne nuit.

On n'utilise jamais une notion sans justification.

Quel pays habites tu ? 1ère ou TerS ?

D'accord merci pour les explications.  Je suis en Côte d'Ivoire . Je fais une terminale C équivalente à la terminale S

Côte d'Ivoire

Pense à le mettre dans Pays de ton profil

On comprendra pourquoi tu postes en 1ère des exercices dont les notions sont vues en Terminale.
En France les programmes sont revues à la baisse. Je ne suis pas pas certaine que la notion d'arrangement soit vue en Ter S !

Bonne continuation. Et toutes mes excuses pour mes demandes de précision mais en France, ce sujet aurait dû être résolu sans Arrangement.

D'accord merci beaucoup pour ton aide précieuse

bon...côte d'ivoire n'existe pas dans la liste disponible...j'ai mis afrique du sud....

Bonjour,
ça serait mieux de mettre côte d'ivoire :

(c'est vrai qu'ils sont un peu dans un désordre apparent et que c'est pas toujours facile à trouver )

ah ben alors là ! ... bravo T_P !!

edit >merci mathafou, c'est fait !!