bonjour mykayaou

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je ne dois pas être bien réveillée,je ne comprends paqs trop la règle
première ligne  
cela veut dire que les 3 chiffres du multiplicande sont distincts?
deuxième ligne: cela veut dire que le chiffre des dizaines  du multiplicateur a déja été utilisé??

exactement, veleda, tatouconpri

si tu veux t'éviter l'écriture (erronée) d'un long pseudo, mica tout seul me va très bien

mais mykayaou aussi, c'est comme tu veux

quitte à l'écrire avec une erreur, autant se simplifier la vie

> veleda

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je ne te comprends pas

pourquoi le zéro ne pourrait-il pas être, pour la première fois :
¤ en dizaine ou unité du premier nombre,
¤ en unité du deuxième nombre

?

n'oublies pas les chaussettes

tu utilises trop la calculette, Drysss

>J-P -bonjour-

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autre évidence : le multiplicateur (le deuxième nombre) ne peut pas contenir de 1...

ok veleda

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tu vas bien à La Pangée ?

Si le trajet est trop long, et qu'il te faut une autre JFF, y'a aussi celle-ci : [détente]_JFF_Les vacances de veleda   [détente]_JFF_Les vacances de veleda    

Bonsoir tout le monde!

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Il faut bien placer le 0.
Il ne peut commencer un nombre.
Il ne peut être le chiffre des unités du multiplicateur ni du multiplicande.
Il ne reste que trois positions possibles.

>veleda

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Tu dis :

Citation :
s'il était chiffre des dizaines du multiplicande l'avant dernier terme de la troisième ligne serait un poisson

mais tu oublies l'éventuelle retenue possible du produit des deux chiffres des unités des multiplicande et multiplicateur...

bonsoir

Bonsoir tout le monde!

L'énigme étant en panne, je me permets de répondre sans blanquer

Je propose la solution

         4 5 8
      X 2 3 7
        -----  
     3 2 0 6
  1 3 7 4
  9 1 6
   ---------
1 0 8 5 4 6

Je sens que mikayaou ne sera pas enthousiasmé car j'ai utilisé Maple.
J'en profite pour plaider pour l'usage de la programmation quand on ne sait pas faire autrement: programmer, ce n'est pas seulement appuyer sur un bouton. C'est aussi dépenser de la matière grise pour obtenir un programme qui tourne et qui fournit la réponse en un temps raisonnable (ici, la réponse fut instantanée)

pas de souci rogerd

c'est l'usage "abusif" de la pgm ( surtout qu'on est sur un forum de maths, sur l'île de la programmation, pas de souci ) qui ne m'enthousiasme pas

j'ai quand même un doute sur ton 3 qui devrait être un smiley en dizaine du multiplicateur, non ?

mikayaou
Je partage ta modération.

Une suggestion: quand on utilise un programme, donner, à la demande, les idées clés de ce programme. Ces idées sont l'équivalent d'une démonstration.

Concernant l'énigme: dans l'énoncé, le chiffre des dizaines du multiplicateur est un poisson, le chiffre dominant du premier produit partiel est un smiley?

tel que j'ai compris l'énoncé, et étant donné le sens conventionnel de lecture, je dirais que ton 3 des dizaines du multiplicateur arrive avant celui des milliers du premier produit partiel

Sauf erreur, ta solution ne devrait pas convenir à l'énoncé...

--------------------------

Quant à ta suggestion sur la justif de programmation, ça ne règle pas grand chose :
j'ai déjà eu l'occasion de lire, à propos de résolutions d'énigmes officielles (-et par des "bons"-) des pseudos justifs matheuses alors que l'énigme avait été résolue par programmation : on le constate également à l'exhaustivité des solutions quand elles sont multiples...

maintenant, ce n'est guère important, mais, pour ma part, je donne plus de valeur à un poisson obtenu à la main plutôt qu'à un smiley résultant d'un programme

mais ce que je pense...

bonjour mykayaou

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désolée pour mes étourderies de samedi,je me demande sérieusement si ce n'est pas A.z. qui me guette
impossible de me connecter avant ce matin
      
      
_______________________________________________________
                  
             .
              .       .
             A      B     C     D           les totaux de chaque colonne
avec
A17+r(2)
B26 +r(2)
C27+ r(1)
D18
inégalité trouvées en commençant par D

on en déduit que la dernière ligne s'ecrit
  1

ensuite on peut en déduire que le produit des centaines du multiplicande et du multiplicateur est  6 ou 8 ce qui coïncide avec le résultat de Rogerd mais c'est loin d'être terminé
je vais encore chercher

bonjour veleda

ta méthode de recherche correspond plus à une recherche possible...sur la plage ( bien que j'ai vu des portables sur la plage, aïe, aïe aïe )

maintenant, et c'est la raison pour laquelle je laisse ce post en clair :

je n'ai pas la solution,
ne l'est pas complètement cherché,
et surtout, ne sais pas s'il est effectivement résoluble

...ne l'ai pas...

...ne l'ai pas...

re

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je ne suis pas sur la plage mais à la montagne

...y'a moins de risque avec le sable

Bonjour à tous!

mikayaou:

Après nouvelle lecture de l'énoncé, je pense que tu as raison et que ma solution n'est pas bonne. Je vais reprendre tout cela.

Concernant l'utilisation de la programmation, je suggérais que ceux qui ont utilisé un programme mettent en exergue le travail intellectuel que cela représente, au lieu d'en avoir honte.

merci J-P

ton programme confirme que la solution est unique ?

> rogerd

Salut mikayaou,
  
La solution est bien unique, mais dans ce cas de figure, je ne peux pas être très d'accord avec rogerd car le programme ne demande guère d'effort intellectuel à écrire, alors que la résolution, feuille, crayon et réflexion est bien plus ardue.

Si le but est d'aller vite : programme ...
Si le but est de s'amuser : feuille, crayon, réflexion ... et courage.  

Moi, je ne suis pas courageux.

Certes, il y avait des boucles itératives dans mon programme, mais leur nombre était rendu assez petit par des conditions pensées.
  
N'empêche, on laisse faire la partie vraiment ardue par le programme, par essais successifs même si leur nombre est restreint.

Toute autre approche nécessite de quasi résoudre le problème "à la main" et alors plus vraiment besoin de programme.
  
Remarque, je n'ai rien contre la programmation, je m'en suis souvent servi, par exemple lorsque mon problème était de résoudre un système de 60 équations differentielles dont la plupart concernaient des éléments non linaires.
Si on essaie cela à la main, on aura peut-être une solution (probablement fausse) après plusieurs années de calculs.
Donc vive l'informatique, mais n'empêche que le programme que j'ai écrit en la circonstance était d'une simplicité enfantine avec en contrepartie des millions de calculs élémentaires délégués à la bête (mon ordi).
  
C'est ce que j'appelle la "solution ingénieur.

C'est celle de l'efficacité et de la rapidité... mais pas celle d'un amusement mathématique.

bonjour à tous,
courageusement je vais continuer à chercher à la main

Bon courage, veleda

mykayaou
pourquoi me saboter le moral

que nenni, veleda : c'était du premier degré

il ne faut pas d'interpréter...

OK