Bonsoir à tous,
Pouvez vous m'aider à résoudre ce problème? 😊SVP
Déterminer les entiers naturels x et y tels que:xy-3x-2y=9

bonsoir Nijiro
lis le règlement .

*** message déplacé ***

tu as déjà posté : Déterminer x et y
même sujet

*** message déplacé ***

😅😶

*** message déplacé ***

Bonjour

Quelles pistes as tu tentées ?

Quel pays habites tu ? Quelles connaissances d'arithmétique possèdes tu ?

salut

détermine les entiers a, b et c tels que ton équation se ramène à (x - a)(y - b) = c ...

En seconde pas évident.

Ce forum est francophone. On y écrit en francais.

Lire obligatoirement : A LIRE avant de poster

Tu y comprendras comment fonctionne le forum
Lire aussi la FAQ dont le lien est dans le message cité , tu y comprendras pourquoi il ne faut pas faire de Multipost !

Une minute pour lire tout ce que je t'ai conseillé !

Nijiro

extrait de la FAQ du forum :

Q03 - Pourquoi ne faut-il pas faire du ''multi-post'' ?

Pour de nombreuses raisons.

Pour mémoire, le multi-post consiste à reposer une même question dans un sujet différent , ou à poser des questions successives d'un même problème dans des sujets différents.

De même, une demande identique sur plusieurs sites sera considérée comme un multipost et la discussion pourra être fermée par un modérateur.

Etant donné tous les désagréments créés par le multi-post, le non-respect de cette règle entraînera votre exclusion temporaire ou définitive du forum !

Voici maintenant quelques raisons qui font que nous combattons avec autant d'ardeur le multi-post (et ses adeptes ) :

• La perte de temps pour les modérateurs qui consacrent leur temps bénévolement pour garantir la qualité des sujets et des échanges sur le forum.
• Le respect du travail des correcteurs qui consacrent leur temps bénévolement pour aider ceux qui sollicitent de l'aide.
• La lisibilité du forum de manière à ce qu'un sujet ayant déjà reçu de l'aide soit facilement identifié et qu'un sujet n'en ayant pas encore reçu puisse à son tour en recevoir.

Rappelez-vous une nouvelle fois la règle d'or du forum :
1 sujet créé = 1 problème

Personnellement je ne sais pas comment t'aider. Ne connaissant pas ton programme ni ce que tu es censé savoir.
Désolée.

Ne pourrais pas trouver une relation entre y et une expression avec des x ?

cocolaricotte

bonjour,

c'est pas l'arithmétique qu'il faut étudier ici , c'est les techniques de factorisation !

xy -2x - 3y

ressemble au début du développement de (x-a)(x-b) préconisé parcarpediem

que pourrait donc bien valoir a et b ??
(développer (x-a)(x-b) pour voir ... par exemple)

salut

pour t'aider sur ton exo de depart

xy-3x-2y=9    <---> ( x - ? ).(y - ?) +  ? = 9     que mets tu à la place des pointillés ?

ah oui, j'ai inversé les 2 et 3, (c'était trop haut dans la discussion) ça ne change rien au principe.

Ahoui c'est:
(X-2)(y-3)+6=9

Oh, c'était tellement clair!prq je n'y ai pas pensé😅

Alors qu'on va travailler maintenat selon les diviseurs de 3 et 3 est un nombre premier

Si (x-2)=3 alors (y-3)=1
Par addition terme à terme ça nous donnera;
X-2+y-3=1+3
X+y=9
Alors comment déterminer x et y?

il n'y a pas besoin de tout ça pour résoudre séparément
x-2 = 3 de son coté
et y-3 = 1 du sien !!

Ah non, pas d'addition, si x-2=3-->x=5
Alors y-3=1-->y=4
Et après le contraire puisque 3 est premier😊😊
C'est ça je pense..
Merci bcp bcp😊

oui.
(enfin ça dépend des détails que tu mets dans "le contraire")

mais
et que penses tu de 3 = (-1)(-3) ?

Le résultat appartient à l'ensemble des entiers naturels seulement.

C'est très bien d'avoir des personnes qui nous aident😊😊j'ai aimé ce forum.

x et y oui,
pas les calculs intermédiaires
ce n'est pas parce que x-2 est <0 que x n'est pas un entier naturel (>0)

Ah ui ça dépend à la valeur de x

Ou c'est autrement?

bein si tu résous les deux cas avec (-1)(-3) tu verras bien si ça rajoute des solutions ou pas... ...

Oh c'est faut, il faut que l'equation soit:
(X-2)(Y-3)-6=9 et non +6 alors qu'à la fin je travaillerai selon les diviseurs de15
1,3,5et15

Les solutions naturelles sont:
(3,18)
(17,4)
(5,8)
(7,6)
Merci à tous, merci pour vos conseils😊😊

oui, une "petite" erreur de signe passée inaperçue
mais la méthode est la même sauf qu'il y a plus de diviseurs de 15 que de diviseurs de 3 ! donc plus de solutions.
et ne pas oublier les diviseurs négatifs, comme j'ai dit
même s'ils ne donneraient pas de nouvelle solution avec x et y au final dans , ce n'est pas une raison pour les éliminer du calcul à priori

par exemple avec 3 : x-2 = -1 et y-3 = -3 aurait donné x = 1, y=0 qui aurait bien été une solution dans !
ne pas tester un calcul avec des diviseurs négatifs nécessite une justification sérieuse et pas "à priori".

par exemple x ≥0 dans ilpliqe que x-2 ≥-2 et donc il est inutile de tester des diviseurs strictement < -2, mais -1 (et -2 s'il y a), si.

Ah même  si😮Compris,Merci pour le conseil😊😊

Nijiro, pour la prochaine fois, merci

extrait de la FAQ du forum :

Q26 - Pourquoi dois-je écrire mon message dans un français correct ? Pourquoi le langage SMS est-il interdit sur l'Île ?

Ce forum est francophone. Chacun doit s'y exprimer dans un français correct, avec le minimum de fautes d'orthographe et de grammaire. A fortiori, le "langage SMS" y est interdit. Pourquoi ?

1. C'est d'abord une question de politesse. Dans un forum, on cherche à être compris par le plus grand nombre. Or le "dénominateur commun" à tous les Mathîliens, en plus des mathématiques, est le français. Il n'y a aucune raison d'obliger les Mathîliens à un déchiffrement pénible des messages, en particulier quand on demande de l'aide.

2. C'est aussi une question d'efficacité. Les messages clairs permettent d'être compris et d'obtenir une réponse plus facilement et plus rapidement. Il faut savoir que la plupart des Mathîliens désireux d'aider les autres évitent les fils (sujets) où les messages contiennent trop de fautes d'orthographe ou, pire, sont écrits en "langage SMS". En effet, ils viennent d'abord sur le site pour faire des mathématiques et pas pour perdre du temps à corriger mentalement une multitude de fautes pour "traduire" les messages en français, afin de comprendre le problème posé. Dans ce cas, ils passent tout simplement leur chemin.

3. C'est enfin tout simplement une règle de ce forum, que chacun doit respecter.

maroc, ça c'est dit !

Nijiro, mets ton pays dans ton profil, ça aidera pour les prochaines fois

oui pardon ... je viens de voir ...