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Devenir prof de maths au collège

Posté par
Nomany
17-09-09 à 20:52

Bonsoir à tous,

Présentons déjà la situation : j'ai actuellement 18 ans et suis titulaire du bac scientifique sciences de l'ingénieur.
Etant un peu perdue et ne sachant que faire au niveau professionel j'ai décider de faire une "pause" au niveau de mes études cette année. Je travaille donc à l'heure qu'il est à Mcdo :/ C'est bien sympa, mais je pense en avoir vite marre !
Je me suis donc beaucoup renseignée sur divers métiers, dont professeur de mathématiques aux collège.
Malheureusement je ne me sens pas capable de préparer une licence de mathématiques ! Est-ce possible de passer par une autre licence ? Si oui, laquelle est la plus préférable ? Car je me suis renseignée sur les programmes du collège, et je ne pense pas qu'une licence de mathématiques soit necessaire pour apprendre à des enfants ce qu'est un nombre décimal ou ce qu'est un vecteur :/

Pourriez vous m'éclairer ?
Merci d'avance

édit Océane : forum modifié

Nomany

Posté par
padawan
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 20:59

Bonsoir,
étant prof je peux te répondre qu'une licence de maths n'est pas nécessaire pour enseigner dans le secondaire (collège ou lycée), tout comme pour toutes les matières d'ailleurs.
Malheureusement, pour devenir enseignant, il te faut passer un concours, le CAPES, et pour ce faire, un niveau d'étude est exigé (au minimum une licence dans la discipline voulue).

Donc, si tu ne veux pas passer et avoir une licence de mathématiques, tu ne pourras pas devenir enseignante en mathématiques... dans le public.
Mais tu auras toujours la possibilité de faire des remplacements (à condition que tu ailles au moins jusqu'en licence de maths) en tant que vacataire ou contractuelle.
Par la suite, si tu as des contacts dans le privé, il est possible que tu finisses prof de maths dans le privé.
Mais dans le public, tu ne pourras pas SANS avoir de licence de maths...

Moralité: si c'est le métier que tu vises, reprends tes études de maths en fac

Posté par
Nomany
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 21:12

aie aie :s

J'avoue que je suis un peu déçue !
Je ne pense pas avoir le niveau pour cette licence malheureusement !
Et c'est bien dommage parce que je ne pense pas qu'un tel niveau soit indispensable

En tout cas merci beaucoup d'avoir pris le temps de me lire et de me répondre !

Nomany

Posté par
padawan
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 21:17

"Et c'est bien dommage parce que je ne pense pas qu'un tel niveau soit indispensable"
En effet, mais c'est comme tous les concours, il faut bien trier les candidats!
C'est la vie!

Ne te décourage pas si tôt, essaie déjà de voir si un premier cycle de maths à la fac te plairait. Après tu verras bien si tu te sens te poursuivre ou pas.
Sinon, tu pourras toujours poursuivre tes études supérieures en physique ou en informatique...

Posté par
robby3
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 21:32

Bonsoir,

Citation :
Car je me suis renseignée sur les programmes du collège, et je ne pense pas qu'une licence de mathématiques soit necessaire pour apprendre à des enfants ce qu'est un nombre décimal ou ce qu'est un vecteur

non seulement va te falloir une licence,mais aussi un master!
ça me fait rire,mais au fond,c'est pas drôle!
pour enseigner Thalès et Pyth' va falloir te coltiner quelques années études et avoir beaucoup de chance pour réussir le concours du CAPES(indispensable à l'heure actuelle pour être prof au collège)
voilà voilà!
Bon courage!

Posté par
Nomany
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 21:33

Oui c'est pas faux...

Dans ce cas là autant envisager la licence de physique-chimie pour devenir prof de cette matière, je me suis pas encore renseignée sur les programmes du collège ni de celui de la licence mais j'ai obtenu 14 au bac sans forcer, contre 9 en mathématiques... :s
Je pense donc avoir le niveau pour la licence de physique-chimie, non ?

Mon principal défault : la peur de l'échec :s
Je ne me sens capable de rien pour tout vous dire ! J'espere que ce n'est qu'une impression...

Nomany

Posté par
Nomany
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 21:35

Oui y'a le master aussi ^^
C'est nouveau ça ! Et un peu "débil" si j'puis me permettre ^^

Posté par
kioups
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 21:52

Ouh la la...

Bon, remettons les choses à leur place !

D'une part, pour passer un CAPES (n'importe lequel), il faut une licence (n'importe laquelle) ! Pas besoin de licence de maths pour passer un CAPES de maths. Une amie était passée par une licence pluridisciplinaire (destinée à ceux qui préparent le concours d'instit) et elle a tout à fait pu s'inscrire au CAPES. Bon, elle ne l'a pas eu la première fois, depuis, je ne sais pas...

De toutes façons, le niveau du CAPES est un chouia plus élevé que celui de la licence... donc bon... mieux vaut passer par une licence de maths.

Ca m'horrifie de lire que le niveau CAPES n'est pas utile pour enseigner au collège. Déjà, le CAPES ouvre au collège et au lycée, donc éventuellement aux BTS et classes prépa. Des certifiés fraîchement installés, TZR, se retrouvent en BTS... et c'est pas simple !

Toujours est-il qu'il faut un certain recul pour pouvoir enseigner et le niveau CAPES, c'est loin d'être une mauvaise chose !

Perso, je prépare actuellement l'agreg interne, d'un niveau a priori un peu plus élevé que celui du capes externe, et ça me fait vraiment du bien de pouvoir ressortir quelques petits trucs que j'apprends à mes collégiens...

Voili, voilou...

Posté par
robby3
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 21:55

Citation :
Perso, je prépare actuellement l'agreg interne, d'un niveau a priori un peu plus élevé que celui du capes externe, et ça me fait vraiment du bien de pouvoir ressortir quelques petits trucs que j'apprends à mes collégiens...

Alors là Kioups,bonsoir d'abord, et ensuite, je veux bien que tu me donnes un exemple concret de ce que tu peux bien ressortir à tes élèves collégiens et qui vient de ta préparation à l'agreg interne.

Posté par
kioups
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:08

Alors, hier, en formation, on a travaillé sur la cryptographie : 3ème.
Toujours hier, dans un exercice, utilisation de l'inégalité triangulaire : 5ème.
Encore hier, on a travaillé sur l'origine du nombre pi et de la notion d'angle (en partant de l'exponentielle complexe) : 6ème

Je peux remonter à la semaine dernière, mais bon...

Posté par
padawan
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:09

Moi aussi, j'aimerais bien savoir ce qu'une agreg interne peut te permettre de ressortir à tes collégiens... Des petites astuces de calculs? Des choses hors programme issues de curiosité mathématique?

Parce que là, ça me fait halluciner, où alors nous n'enseignons pas aux mêmes genres d'élèves...

D'autre part, en quoi le niveau CAPES est utile en collège???
La seule chose utile est d'avoir assez de recul sur une notion pour l'enseigner convenablement à des enfants.

Citation :
D'une part, pour passer un CAPES (n'importe lequel), il faut une licence (n'importe laquelle) ! Pas besoin de licence de maths pour passer un CAPES de maths.

Cela est vrai, mais il est préférable d'avoir une licence proche de son domaine d'étude. Pour les maths, dans l'ordre de préférence: licence de maths, de physique, ou d'info.
Avoir une licence de psycho n'est pas super intéressante pour passer le capes de maths...

Posté par
Nomany
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:09

Tout comme Robby3, je suis septique quand à ce que tu sors à tes élèves et qui provient de ton enseignement supérieur !
Rien que ce que l'on apprends en terminale S, je vois pas comment on peut le sortir à un collègien... Chaque chose en son temps, je me souviens que mon programme de troisième me semblait bien difficile !

Posté par
padawan
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:13

Citation :
Alors, hier, en formation, on a travaillé sur la cryptographie : 3ème.
Toujours hier, dans un exercice, utilisation de l'inégalité triangulaire : 5ème.
Encore hier, on a travaillé sur l'origine du nombre pi et de la notion d'angle (en partant de l'exponentielle complexe) : 6ème


D'accord, c'est intéressant, mais ça m'étonnerait que tu pouisses ressortir ce que tu vois en formation à tes gamins.

Posté par
kioups
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:13

Padawan : mais le recul, tu l'acquiers comment ? En laissant le temps passer ? Ou en approfondissant les connaissances ?

Nomany : le programme de 3ème n'est pas difficile, mais entre appliquer bêtement le théorème de Pythagore et essayer de comprendre les mécanismes mis en place, les différentes applications, les preuves, etc. il y a un énorme fossé...

Posté par
kioups
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:17

padawan : ben, cryptographie en 3ème, c'est tout à fait faisable en devoir maison. Ils maîtrisent la division euclidienne. Je ne leur demande pas de prouver l'unicité de la solution, hein... Les suites supercroissantes, c'est pas au programme du collège...

J'ai fait mon cours sur l'inégalité triangulaire en 5ème aujourd'hui, j'ai pu insister sur l'importance de cette propriété au lycée puis après. Ca ne concerne peut-être qu'un élève sur mes 70 élèves de 5ème mais au moins, j'ai l'impression de savoir de quoi je parle...

Posté par
robby3
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:19

Citation :
on a travaillé sur la cryptographie : 3ème.

cryptographie en 3ème...genre les congruences,le cryptage affine peut-être à la rigueur(qu'on voit en Term S spé maths par ailleurs)

Citation :
on a travaillé sur l'origine du nombre pi et de la notion d'angle (en partant de l'exponentielle complexe) : 6ème

origine de la notion d'angle...avec la relation d'équivalence et tout??
l'exponentielle complexe?? en 6ème??

bah franchement, tu m'as cloué, en 6ème l'exponentielle...arrivé en terminale tes élèves, ils auront vu Galois,Chebyshev,Fourier et Abel...

je veux bien qu'on puisse utiliser nos connaissances supérieurs pour intégrer cela à nos leçons sous forme de culture scientifico-mathématique, mais utiliser l'exponentielle complexe en 6ème ou la cryptographie en 3ème, j'avoue que ça m'étonne(et dans le bon sens du terme!)

Posté par
padawan
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:19

Le recul s'obtient avc l'expérience.
La préparation au capes est utile pour réapprivoiser les notions du secondaire, mais rien ne vaut l'expérience sur le terrain.
Même les stages de formation sont insuffisants, un jeune prof n'est pas 100% efficace avant 3 ans d'enseignement en moyenne.

Posté par
carrocel
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:21

hello

Perso, sans dire que les etudes de maths dans le supérieur servent au college, je trouve quand meme qu'elles nous apportent bien plus d'aisance face aux notions que nous devons enseigner et que nous n'avons jamais etudié personnellement (style les graphes en TES spe). Le metier d'enseignant evolue à grande vitesse et cette année je suis très contente d'avoir passé un DEUG MIAS (Maths Info) a l'epoque car je dois enseigner l'algorithmique à mes 2ndes...

EFfectivement, le college y'a peut etre pas besoin...seulement le capes n'aboutit pas seulement a l'enseignement en college. J'y ai enseigne un an pendant mon stage et quand l'année d'apres, j'ai ete affectée en lycée avec les TS entres autres, j'avoue avoir un peu perdu certaines choses et je n'etais pas toujours a l'aise avec les exercices...(dans une certaine mesure bien sur). Je trouve qu'il est tres important de savoir ce que les elèves ont fait et ce qu'ils vont faire ensuite pour les preparer au mieux.

Et puis comme on l'a dit plus haut, c'est un moyen de faire le tri. C'est bete mais c'est ainsi...

Posté par
kioups
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:31

robby : pas besoin de parler d'exponentielle complexe aux 6èmes, un simple dessin fait l'affaire ! Mais pour le prof, c'est pas un mal de savoir d'où ça vient... Enfin, tracer un angle de 380°, ça n'a jamais gêné un 6ème...

Pour la crypto, le RSA en 3ème, c'est un bon devoir maison après le chapitre sur le PGCD...

Bref, je voulais juste dire que le CAPES était utile, quoi qu'on pense, pour l'enseignement... Je suis complètement d'accord avec padawan, rien ne forge l'expérience, mais personnellement, je trouvais absurde le CAPES quand je l'ai passé et mes premières années d'enseignement, mais en préparant l'agreg, je comprends beaucoup mieux le travail qu'on nous imposait !

Posté par
robby3
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:37

Citation :
je trouvais absurde le CAPES quand je l'ai passé

et bien c'est mon cas aujourd'hui, aprés bien évidemment, une fois que je l'aurais,du moins, si un jour je l'ai et bien, il se pourrait bien que je revienne sur ma décision et sur mon opinion puisqu'avec le poids de la préparation en moins, on doit retrouver les maths très jolies, pour l'instant ce n'est pas toujours le cas.
Sur ce, ravis d'avoir appris certaines choses ce soir(que la préparation au capes,ça sert à quelque chose d'autre que réussir un vulgaire concours mathématiques) )
Bonne soirée à toutes et à tous!
au plaisir!

Posté par
padawan
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:38

Pour moi, l'agreg est beaucoup plus difficile que le capes, et a peu de chose à voir avec lui d'aileurs, comme si on ne jouait pas dans la même catégorie quoi

Posté par
kioups
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:48

J'ai des collègues qui dépassent laborieusement le niveau collège (franchement, quand on te dit que l'aire du parallélogramme, c'est longueur x largeur, ça fait mal...) mais qui font super bien leur travail pédagogiquement...

Moi, je pense que pédagogiquement, je commence à m'en sortir au collège mais au lycée, il me faudrait (faudra j'espère) une longue adaptation. Mais au moins, didactiquement, je suis persuadé qu'arriver à maintenir un niveau disons L3 aide énormément aussi bien face à des élèves demandeurs et très bons que face à des élèves très très moyens...

Padawan : j'ai eu le CAPES à l'arrache, l'agreg interne, c'est plus dur, mais je pense que l'écrit est jouable en refoutant le nez dans les bouquins... L'oral, par contre, ça demande un congé de formation, j'ai trop de lacunes là...

Bonne nuit !

Posté par
padawan
re : Devenir prof de maths au collège 17-09-09 à 22:54

Je suis d'accord avec toi kioups, le niveau L3 aide sur le lycée, surtout pour certains Terminales qui peuvent vite te coller sur un exo...
Et pour l'agreg, oui il faut se remettre dans les bouquins et faire des "sacrifices" sur sa vie perso Donc un congé de formation est de bonne augure!

Bonne nuit!



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