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Niveau quatrième
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devoir maison

Posté par
gyzmo
25-09-14 à 12:46

Bonjour, j'ai un dm à rendre et j'ai un doute par rapport à mes réponses. Pouvez-vous m'aider ?

Un sac contient 3 jetons numérotés 5; -3 et -2.Un joueur tire un jeton, note son numéro, puis le remet dans le sac. Il procède ainsi 20 fois de suite et additionne les 20 numéros obtenus.
1. Quelle est la plus grande somme que ce joueur puisse obtenir ?
2. Quelle est la plus petite somme....?
3. Ce joueur peut-il obtenir une somme nulle ?

Merci pour votre aide.

Posté par
malou Webmaster
re : devoir maison 25-09-14 à 13:26

bonjour

difficile de te répondre si tu ne mets pas tes réponses....

quelles sont-elles ?

Posté par
gyzmo
re : devoir maison 25-09-14 à 14:04

Zut désolé....
Alors en 1. ma réponse est : 100 ( 5 *20 fois )
         2. je trouve -60 ( -3* 20 fois )
         3. je dirai non mais pas sûre.

Merci

Posté par
mathafou Moderateur
re : devoir maison 25-09-14 à 14:16

Bonjour,

OK pour les 2 premières réponses

pour la 3 : si, on peut !
faire déja la mise en équation :
x tirages de 5, y tirages de -3, et 20-x-y tirages de -2
donc
5x - 3y - 2(20-x-y) = 0
développer / simplifier / regarder pour résoudre (en connaissant ses tables de multiplication, ça suffit ici)

Posté par
MaxMathsTS
re : devoir maison 25-09-14 à 14:24

On ne peut pas faire plus simplement plutôt , en disant que -2+(-3)=-5 , donc si la personne fait 3 tirage et qu'elle tombe sur 5 , -2 , -3 , cela est nul , or 20 n'est pas divisible par 3 , par conséquent sa ne peut pas être nulle , a vérifier par d'autres lecteurs ...

Posté par
mathafou Moderateur
re : devoir maison 25-09-14 à 14:29

si ! on peut
ce raisonnement là est simplement faux
c'est comme j'ai dit...



(pour les incrédules : une solution est 7 tirages de 5, 9 tirages de -3 et 4 tirages de -2)

Posté par
MaxMathsTS
re : devoir maison 25-09-14 à 15:04

Bien , merci de m'avoir corrigé , je n'ai en aucun cas voulu induire en erreur j'émettais simplement une Hypothèse

Posté par
dpi
re : devoir maison 25-09-14 à 15:16

Bonjour,

Et 6 tirages de 5
2 tirages de-3
et 12 tirages de -2

Posté par
mathafou Moderateur
re : devoir maison 25-09-14 à 15:34

oui, j'ai bien écrit "une solution ..." suggérant ainsi qu'il y en avait d'autres

toute la difficulté (en 4ème) va être de non pas vérifier ces solutions fournies par quelqu'un d'autre, mais être capable de les retrouver soi-même ...
c'est en ce sens qu'il faudra rédiger

c'est à dire par exemple d'écrire effectivement l'équation que j'ai proposée etc...,

Sachant que les "équations de Diophante" ne sont pas au programme de 4ème, la suite c'est comme je le suggérais : connaitre ses tables de multiplication pour obtenir au moins une solution "en regardant".
l'exo ne demande pas de trouver toutes les solutions, juste est-ce impossible (le prouver) ou est ce possible (exhiber au moins une solution)

sachant que c'est effectivement possible (au vu des deux solutions exhibées ici) chercher à prouver l'impossibilité serait une perte de temps.

le prof peut exiger une justification à partir de rien, pas juste exhiber une solution, la réponse du tac au tac étant alors "et comment as tu découvert cette solution ?" une réponse "on me l'a donnée" ou "je l'ai lue dans le marc de café" étant inacceptable, même en 4ème.

Posté par
gyzmo
re : devoir maison 25-09-14 à 20:45

Merci pour toutes vos réponses !
c'est vrai que je n'ai pas vu les X et Y.
Mais je crois que j'ai compris le raisonnement.
Merci

Posté par
dpi
re : devoir maison 25-09-14 à 20:52

Bonsoir,

On peut être satisfaits que gyzmo
ait compris le raisonnement de la question 3
surtout après avoir réussi 1/ et 2/



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