Bonjour
que ne comprends-tu pas ?
1) tu as 10 jetons, et tu connais la composition pour les couleurs
propose...

extrait de la FAQ du forum :

Q01 - Que dois-je faire avant de poster une question ?

Plusieurs choses sont à faire avant d'envisager de poser une question sur le forum.

Tout d'abord, réellement chercher à résoudre seul votre problème. En effet, le but du forum n'est pas de faire les exercices à votre place.

Cherchez également si votre question n'a pas déjà été posée sur le forum. Pour cela vous pouvez utiliser le moteur de recherche (en panne pour le moment) ou le net en tapant quelques mots clés, par exemple, le début de votre énoncé.

Vous pouvez aussi parcourir le forum en choisissant une classe spécifique (de la sixième au supérieur) dans la page de choix du forum. Vous trouverez certainement un exercice déjà posté et corrigé qui ressemblera fortement au vôtre.

Enfin, vous pouvez également consulter les fiches du site se rapportant à votre chapitre. Parfois une simple relecture de celles-ci vous permettra de vous rappeler d'une définition, d'une propriété, d'une condition d'application d'une loi (données, hypothèses, ...), d'une méthode oubliée, etc.

Somme toute, n'envoyez pas le sujet d'un exercice sans montrer que vous y avez travaillé sérieusement.

alors P(A) = 2/10 ?

tu tires 1 jeton
il est blanc
quelle est la probabilité ?

tu ne le remets pas, tu en tires un deuxième, et il est blanc
quelle est la probabilité ?

et maintenant tu peux répondre à la question p(A)=

et bien du coup p(A)= 1/90 car on fait 1/10 multiplié par 1/9 ?

non
si tu as 1 blanche, tu l'as tirée dans les blanches !
nb de cas favorables / nb de cas possibles à chaque fois

je ne comprends rien
cela donne alors : 1/3 x 1/2 ce qui donne 1/6 ?

ben je dirais plutôt que cette fois tu as compris
oui, c'est ça !

tu pourrais t'aider d'un arbre
Comment construire un arbre pondéré
Probabilités conditionnelles et indépendance

tu as plein de fiches sur les probas de 1re ici : [lien]

merci, pour la question 2,  la loi de la probabilité je ne comprends pas comment répondre...

peut-être me dire au préalable ce que tu as trouvé pour P(B) et P(C)
...
2) combien de couleurs peux-tu obtenir lors d'une expérience ?

je ne comprends pas comment trouver P(B)...

et pourquoi tu sautes les questions alors ? si tu ne sais pas faire la 1re partie, cela me semble difficile de faire la seconde ...
as-tu construit un arbre ? cela pourrait t'aider

tu as A:"les deux jetons sont blancs"
appelons N : "les deux jetons sont noirs"
comment peux-tu écrire l'événement B avec les événements A et N ?

Je dirai Pb(A) non ?

non
en Français, comment dirais-tu ?
tu as appris ton cours ?

oui j'ai appris ma lecon, mais ca ne m'aide pas..

tu as du voir les intersections d'événements, les réunions...
Probabilités sur un ensemble fini

oui j'ai vu cela, donc cela donne P(B inter A) ?

B:"les deux jetons sont de la même couleur"

qu'est ce qu'il peut bien se passer pour que tu aies 2 jetons de la même couleur ? dis le en Français

si cela t'aide, tu pourrais organiser ton énoncé avec un arbre pondéré...ça aide bien...
Comment construire un arbre pondéré

alors, il faut qu'il y est un deux jetons noirs ou deux jetons blancs ?

j'ai fait un arbre mais je n'arrive pas à le joindre. Sur les premières branches j'ai mis A pour les jetons blancs et N pour les noir, ainsi la branche du haut a pour probabilité 7/10 et celle du bas 3/10 ?
Puis pour la branche secondaire des jetons blancs, j'ai mis deux branches, une pour jeton blanc et une pour jeton noir, avec comme probabilité 7/9 et 2/9. Et j'ai fais pareil pour l'autre partie de l'arbre...

Voila

bonjour
ton arbre n'est pas juste
tu utilises des lettres utilisées dans l'énoncé, pour dire autre chose
écris blanc, noir en toutes lettres
une fois que ton arbre sera fait, toute la première partie sera rapide et facile

le voila

oui, très bien
et tu retrouves p(A)=3/10 * 2/9 en suivant la branche "blanc-blanc"

donc maintenant à l'aide de ton arbre, comment peux-tu obtenir l'événement B "les deux sont de la même couleur" ?

alors il faut multiplier la branche blanc-blanc, puis multiplier la branche noir-noir afin de les additionner ?

oui !

donc P(B) = 8/15

et si j'en conclus, p(C) = 7/15 ?
car je fais la même "technique", sauf que du coup les jetons ne sont pas de la même couleur

p(B) et p(C) sont OK maintenant


et tu peux vérifier que la somme fait bien ...1,car ou ils sont tous les deux blancs, ou tous les deux noirs, ou pas de la même couleur
OK ?
tu as compris maintenant ?

Oui maintenant j'ai compris avec l'aide d'un arbre.
C'est plutôt pour les question suivantes...
En effet, pour la a de la deuxième question, je ne comprends pas comment trouver les valeurs de X.
Enfin, je dirai qu'on a que deux valeurs, 1 et 2, puisqu'il n'y a que deux couleurs de jeton ?

oui, X ne prend que les valeurs 1 ou 2, c'est ça
mais au préalable, je te conseille de reconstruire ton arbre avec n jetons cette fois
cela va t'aider ensuite pour calculer tes probas

et bien du coup j'ai refait un arbre

alors, lors du 1er tirage, pourquoi divises-tu par n-1 alors qu'il y a n jetons en tout ?
sinon tu avais compris

attention, une seconde erreur : si au 1er tirage de blanc tu en as n-7 et que tu as tiré un blanc, le coup suivant tu as n-8 blancs et non n-6
OK ?
vas-y, tu peux corriger ton arbre

comme cela ?

je le modifie à nouveau car il y avait des erreurs je pense

presque ...
tu as encore 1 erreur
sur la branche Noir puis Blanc, la proba de la branche "blanc" n'est pas bonne
il y a toujours n-7 jetons blancs dans ton urne puisque au préalable tu as tiré Noir
OK ? c'est donc (n-7)/(n-1)

bon voilà
maintenant tu vas pouvoir répondre à la loi de proba
p(X=1) proba d'avoir 1 seule couleur
p(X=2) proba d'avoir 2 couleurs
à toi

je ne comprends pas, la probabilité d'avoir une couleur, enfin c'est-à-dire ? d'avoir une couleur différente ?

tu fais ton tirage, et tu n'as obtenu qu'une seule couleur
qu'as-tu obtenu concrètement ?

un jeton parmi tous ?

ah non
ton expérience n'a pas du tout changé
tu tires un 1er jeton, puis un 2e jeton
alors ?

je crois peut-être avoir compris, on fait la même chose que p(B), cependant avec le nouvel arbre ?

tout à fait
en général, quand tu as des exemples en 1re partie et une seconde partie qui généralise, tu peux t'appuyer sur la 1re partie au niveau raisonnement pour traiter la 2e

donc cela donne : n*2-14n+91/n-1 ?

et les parenthèses ? ce n'est pas de la déco

qu'as-tu posé comme calcul, je ne trouve pas comme toi ?

et bien j'ai fait le même principe que p(b), c'est-à-dire que j'ai mulitplié (7/N)*(6/n-1), auxquels j'ai additionné : ((n-7)/n)*((n-7)/n-1)
Pour X = 1

et bien après rectification, j'ai trouvé (n*2-15n+98)/n(n-1)