Bonjour,
Je voulais juste savoir comment prouver que 3 droites sont concourantes avec l'énoncé suivant:
ABC un triangle. I,J et K sont définis par:
I symétrique de B par rapport à C
J: vecteur AJ=(2/5)vecteur AC
K symétrique du milieu de [AB] par rapport à A
Les droites AI, BJ et CK sont elles concourantes?
Justifier
Merci de votre aide
Colombes
bonjour Colombes
place la figure dans un repère, avec par exemple B comme origine, [BC] comme base des abscisses et [BA] comme base des ordonnées
ainsi A est en (0;1) et C en (1;0)
calcule les ordonnées des points I, J et K
J : aj = ba+aj = (0;1)+2/5(1;-1) = (0;1)+(2/5;-2/5) = (2/5;3/5)
puis les équations des droites (AI), (BJ) et (CK)
puis les points de rencontre de deux paires de ces droites, par exemples de (AI) et de (BJ) et de (AI) et de (CK) : ces deux points ne devraient en faire qu'un
bonsoir,
On peut aussi utiliser la théorie des barycentres.
C'est moins évident mais en cherchant un peu.....
Les relations vectorielles associées à I,J et K permettent d'écrire:
I = Bar (B,-1) et (C,2)
J = Bar (A,3) et (C,2)
K = Bar (A,3) et (B,-1)
Soit G = Bar (A,3) (B,-1) et (C,2)
en remplaçant les 2 premiers points par leur barycentre partiel
G=Bar (K,2) et (C,2) donc G est au milieu du [KC]
en remplaçant le premier et le dernier par leur barycentre partiel
G = Bar (J,5) et (B,-1) donc G sur la droite (JB)
en remplaçant les 2 derniers
G = Bar (A,3) et (I,1) donc G setrouve sur la droite (AI)
Bonsoir,
Je n'aime pas vraiment recopier sans comprendre ^^
Pourrais-tu m'expliquer comment tu trouves:
I = Bar (B,-1) et (C,2)
J = Bar (A,3) et (C,2)
K = Bar (A,3) et (B,-1)
Les barycentres, ca remonte ^^ et à part b/(a+b), je ne me souviens pas de grand chose :p
Merci
Colombes
bonsoir,
Tu as parfaitement raison: copier sans comprendre c'est complètement ridicule.
Mais si tu ne sais plus rien sur les barycentres, je ne peux pas te faire un cours dessus : ce serait trop long.
Enfin ...voyons un peu...
G= bar (A,a) et (B,b) signifie (en vecteurs ) aGA+bGB=0
I= bar (B,-1) et (C,2) signifie -IB+2IC=0 soit IB=2IC soit C milieu de [IB]
de même pour J on a 3JA+2JC=0 et en utilisant Chasles tu trouverss AJ=(2/5)AC
L'utilisation des barycentres est simple, rapide et élégante (digne d'un bon élève !!).
Alors , je continue ??
Bonjour,
D'après l'énoncé, moi je trouve que(en vecteurs) AK=3/4 AB puisque K est le symétrique DU MILIEU de [AB] par rapport à A.
C'est comme cela qu'il faut le comprendre?
Sinon, pour les autres Bary. j'ai compris, merci
Oups, oublié de préciser
Si AK=3/4 AB, alors a=1 et b=3 non??
Donc K bary. de (B;3)(A;1) non ?
Merci
Colombes
bonsoir
Soit P le milieu de [AB]
K symétrique de P par rapport à A donc en vecteur KA=AP=PB
on peut donc dire que KB=3KA donc 3KA-KB=0
donc K=bar (A,3) et de (B,-1)
d'accord ?
prendre toujours les vecteurs ayant comme origine le barycentre.
Ici le point K ou le point I ou le point J
de toute manière, on ne peut pas avoir AK=3/4 AB
AK et AB sont des vecteurs de sens contraires
AK=-(1/2)AB ou AK=(1/2)BA
en longueur AK est égal à la moitié de AB
Bonsoir,
Merci beaucoup pour vos réponses et explications précises homere:
Vous êtes absolument génial! Grâce à vous,j'ai tout compris sur les barycentres qui m'avaient causé quelques soucis en début d'année !!
Merci mille fois.
Colombes
Bonjour,
Je voulais juste savoir comment on trouve G barycentre de (A;3)(B;-1)(C;2)
Merci de votre aide
Colombes
bonjour,
En fait on essaie de créer un barycentre des 3 points A , B et C qui contienne les décompositions des 3 autres points I ,J et K.
L'existence de G est assurée si la somme des coefficients associés à A , B et C est non nulle.
(Ici la somme est 3-1+2=4)
La difficulté est de trouver les bons coefficients pour que "ça marche".
Je te rappelle que si ,par exemple, K est le barycentre de (A,3) et (B,-1) c'est aussi le barycentre de (A,6) et (B,-2) ou de (A,-3) et (B,1).
Il faut trouver le jeu des bons coefficients. C'est en général facile mais pas toujours....
Rebonjour homere =),
Je te remercie pour ta réponse rapide mais je me demande:
Comment trouve-t-on ces coefficients
Il n'y a qu'a écrire G bary. de machinchose et puis voila où il y a des calculs préliminaires ?? Avec tous mes respects
Merci beaucoup
Colombes
Je me suis mal exprimé pardon
Je voulais savoir pourquoi on affectait G bary. de A, B et C dans l'exercice?? Cela prouve-t-il que ces 3 droites sont concourantes ??
Merci
Colombes
Bonsoir colombes
homere n'a plus l'air d'être connecté, je te dépanne en attendant son retour :
il t'a montré avec les barycentres partiel que G était barycentre de A et I avec certains coeffs : ça prouve que G est sur (AI) : un barycentre de deux points est toujours aligné avec ces deux points.
pareil pour (JB) et (KC) : donc ces droites passent toutes par G, elles sont concourantes en G
calculs préliminaires:
On cherche d'abord les coefficients de A de B et de C qui répondent aux hypothèses de l'exo.
Il faut trouver un jeu de coefficients qui soient valables pour les 3 points
Ici on a (B,-1)et (C,2) , (A,3) et (C,2) , (A,3) et (B,-1)
A a comme coefficient 3 pour J et K
B a comme coefficient -1 pour I et K
C a comme coefficient 2 pour I et J
Si on n'arrive pas à trouver de tels coefficients, cela prouvera que les 3 droites ne sont pas concourantes.
Le point G est crée uniquement pour la démonstration mais les coefficients sont loin d''être pris au hasard. Ils dépendent étroitement des valeurs obtenues dans I, J, et K
j'espère qu'à nous deux nous arriverons à convaincre "colombes" que la théorie des barycentres est un "truc" superbe...
Bonsoir,
Merci de vos réponses précises ^^
Je n'ai jamais remis en cause la théorie des barycentres, seulement je ne la comprenais pas voila tout
Merci beaucoup encore une fois homere (et lafol ^^) et je n'éspère pas à une nouvelle fois(ca serait bien que je me "débrouille" tout seul la prochaine fois )
Colombes =)
Colombes : on peut aussi te croiser sur le forum détente, si tu n'as plus besoin de nous pour t'aider, ou, qui sait, en train d'expliquer le barycentre à d'autres, l'an prochain ?
on sait jamais ^^ Tout peut arriver, je serai peut-etre prof de maths plus tard (faut peut-etre pas exagerer non plus)
A l'année prochaine surement, je vais prendre spé. maths ca va pas etre de la tarte pour moi donc... j'aurai toujours besoin de vous !! ^^
A bientot
Colombes
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