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Niveau enseignement
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Elève de seconde coincée, que faire?

Posté par
Asphael
24-01-14 à 17:15

Bonjour,

Je donne des cours de maths (et également physique chimie et svt) à une élève de seconde depuis septembre.
Problème : sa moyenne ne décolle toujours pas, elle reste aux alentours de 5/20...

Je ne sais plus trop quoi faire, elle comprend assez bien quand je lui explique, elle s'est mise à bosser plus ses cours (oui ça aide tout de suite), mais elle n'a vraiment pas la fibre scientifique. En fait, elle n'arrive pas à faire le lien dans les exercices : elle ne comprends pas ce qu'on lui demande 9 fois sur 10, et quand elle a compris, elle n'arrive pas à mettre les "étapes intermédiaires". Je m'explique : si on lui donne un exercice de style répétitif, le genre qu'on donne plus au collège, elle va y arriver. Mais dès qu'il s'agit de réfléchir un peu pour atteindre le résultat, elle ne sait pas quoi faire, elle ne "percute" pas. Résultat, quand je lui fais faire un exercice, c'est le néant sauf si je la guide pas à pas.

Je pense qu'elle manque terriblement de logique, mais je ne vois pas comment l'aider, je suis démunis car le cas ne s'est jamais présenté à moi?

Des idées pour la faire bosser dans le bon sens?

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : Elève de seconde coincée, que faire? 24-01-14 à 17:58

Bonjour,

C'est le drame actuel,

Pour atteindre des objectifs de taux de réussite, on diminue sans cesse les exigeances.

Et de plus en plus, on annihile complètement l'esprit de réflexion, en posant, dans la plupart des exercices, 10 sous-questions qui conduisent au bout du problème sans devoir réfléchir.

L'élève se contente de suivre la piste indiquée par toutes les sous questions (ce que j'appelle la méthode GPS, où on se contente de suivre les indications du GPS à chaque carrefour), mais est alors incapable, lorsque cela se présente, de mettre 3 idées les unes derrière les autres sans indications du GPS à chaque pas.

On laisse aussi presque tout le monde "passer" de classe sans le niveau requis, et voila où cela mène.

Mais ce n'est que mon avis... et je ne suis pas prof.

Posté par
Yzz
re : Elève de seconde coincée, que faire? 24-01-14 à 20:49

Salut,
Je ne partage pas l'avis de J-P  (que je salue au passage   )
Je pense que ce qu'il appelle "la méthode GPS" est utile, voire nécessaire. Et la plupart des "bons" élèves de lycée s'en sortent parce qu'ils ont intégré cette méthode, et que grâce à un assez bon esprit logique, une bonne mémoire et un certain "sens mathématique" , ils arrivent à la transcender.
Mais on doit admettre qu'il existe des personnes qui n'ont pas cette capacité, et pour qui les mathématiques sont et resteront un domaine parfaitement étranger.
Et alors ?
Il est bien sûr tout à fait possible de "trouver sa voie", de réussir sa vie et de s'épanouir sans savoir résoudre une équation du premier degré, de même que l'on peut trouver son bonheur dans la vie sans savoir parler anglais ni connaître la liste des rois de France dans l'ordre chronologique.
J'ai dans ma classe de seconde une élève qui me semble être dans le même cas que celle évoquée plus haut : en classe elle comprend, elle est très attentive et très sérieuse. Mais en contrôle, il ne sort rien. Rien du tout...
Même placer un point dans un repère lui est impossible.
Je passe donc une partie de mon temps à la rassurer, en lui précisant à chaque fois que le fait de ne pas réussir en maths ne fait pas d'elle une imbécile. Elle n'est pas "matheuse", c'est tout.
Et je n'y vois pas l'échec de l'enseignement tel qu'il est conçu.
(Attention, je ne dis pas que tout va bien, j'ai mon paquet de reproches à faire à l'institution. Je dis juste que sur ce point là, je ne la vois pas défaillante à cause de ce "système GPS" ).

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : Elève de seconde coincée, que faire? 25-01-14 à 08:27

Salut Yzz,

Citation :
Je pense que ce qu'il appelle "la méthode GPS" est utile, voire nécessaire.


Moi aussi ... comme elle était utilisée jadis, dans le début d'apprentissage d'une matière nouvelle , mais pas en l'érigeant comme une institution universelle, comme c'est le cas presque systématiquement actuellement.

Dans la "vraie vie", lorsqu'on doit résoudre un problème, il faut "sentir" le chemin à suivre pour y arriver et il n'y a pas une multitude de panneaux indicateurs qui indiquent la voie à suivre...
  

Posté par
carpediem
re : Elève de seconde coincée, que faire? 25-01-14 à 10:21

salut


je rejoins tout à fait l'avis de J-P ....

il me semble qu'un des objectifs de l'école est d'acquérir une certaine autonomie intellectuelle basée sur un savoir-faire et des connaissances solides pour permettre à chacun de "choisir" ou "sentir" dans une certaine mesure les directions à prendre ...

et tout à fait institutionnaliser la "méthode GPS" ne permet pas d'acquérir cette autonomie intellectuelle ....

"de mon temps" l'étude d'une fonction ne comportait qu'une consigne "étudier la fonction ....", un problème de géométrie de même, après l'énoncé de la situation ne comportait bien souvent qu'une question qui était l'objectif du problème "montrer que ....", parfois une question intermédiaire apparaissait mais c'est tout ...

maintenant "10000 questions ou consignes jalonnent le terrain et il n'y a plus qu'à suivre les piquets sans comprendre l'objectif final du problème ....

de plus cela est fondamentalement mauvais dans le sens où cela ne laisse aucune place à la recherche ou à la prise d'initiative (qui parfois peuvent conduire à des impasses mais c'est cela la recherche) ...

c'est d'ailleurs ce que PISA révèle depuis de nombreuses années sur le système français ....

Posté par
carpediem
re : Elève de seconde coincée, que faire? 25-01-14 à 10:24

il faut être sérieux les élèves de maintenant ne sont pas plus bêtes que nous élèves, il y a donc bien un problème intrinsèque au système qui conduit à une telle hécatombe ....

car voir des élèves de bts (qui font donc des math régulièrement et depuis un certain nombre d'années) être infoutus de faire une simple règle de 3 ou résoudre une équation du premier degré à une inconnue est absolument scandaleux ....

Posté par
alainpaul
re : Elève de seconde coincée, que faire? 27-01-14 à 11:23

Bonjour,


J'oserais donc faire l'éloge du tableau noir et de l'ennui.

En quoi les élèves sont-ils différents de nous?


**Bases moins solidement établies
---------------------------------------

Dans toutes les disciplines.

En maths:calcul manuel,décimal,division euclidienne
liens entre somme et longueurs , périmétres
      entre   produit, aire et volume.
ordre de grandeur (fourmi de 10g)
         Equation//égalité
Passages 1er degré -> 2d degré ...
Qu'est-ce que résoudre une équation?
Proportionnalité /linéarité/affinité;

Les diverses représentations du nombre réel:
entier,fraction,%,décimal et abscisse.

**Une vie hors de la durée
-----------------------------
et loin de toute patience,vitesse,zapping,le tout image ommiprésent,


A chaud, quelques pistes,


Alain



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