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élèves et salaires

Posté par ludolecho (invité) 15-06-05 à 09:17

Bonjour,

Et oui mon petit stress habituel!!

Je voudrais savoir en détail si possible ce qui m'attend au niveau des élèves en lycée professionnel?
Est ce qu les salaires sont les mêmes pour les prof enseignant en lycée professionnel et en lycée général?
Préparer le CAPES de math en étant prof en PLP,est ce envisageable?

Merci d'avance pour vos réponses.

Au revoir

Posté par
Victor
re : élèves et salaires 15-06-05 à 11:56

Pour les deux dernières questions :

Est ce que les salaires sont les mêmes pour les prof enseignant en lycée professionnel et en lycée général?

- la grille de salaires est la même pour un professeur certifié (ayant eu le CAPES) et un professeur de PLP. Par contre, ce n'est pas la même que pour un professeur agrégé qui enseigne aussi en lycée général.
- préparer un concours quel qu'il soit en même temps qu'un autre emploi est difficile mais rien n'est impossible. Pour préparer le CAPES en même temps que l'enseignement en LP, cela est tout à fait envisageable à condition de se délimiter des plages de travail dans la semaine pour travailler le CAPES et d'autres pour préparer les cours, corriger les copies, ...

Enfin pour la première question, il faudrait préciser ce que tu veux comme détail. De plus, l'enseignement en LP dépend beaucoup de la région dans laquelle se situe le lycée : les élèves et leurs motivations sont très différentes suivant qu'ils sont en province ou en région parisienne.

En espérant t'avoir aidé, n'hésite pas à demander des précisions...

Posté par ludolecho (invité)re : élèves et salaires 15-06-05 à 12:02

Merci victor pour ces renseignements, c'est sympa!!

Ce qui m'enbête c'est de tomber sur des élèves trés turbulents!!!

Penser vous que si j'arrive a avoir le PLP de math-sciences je puisse avoir mes chance pour le CAPES?
Ce concours me fait très peur!!!

Merci!

Posté par
Victor
re : élèves et salaires 15-06-05 à 12:09

Le niveau du CAPES est effectivement plus difficile que celui du PLP mais il n'y a pas physique au CAPES Mais il est tout à fait possible d'avoir le CAPES en ayant le PLP, je connais des personnes qui ont même réussi à avoir l'agregation en ayant le PLP. Donc, il ne faut pas avoir peur de ce concours : il est difficile comme beaucoup d'autres concours mais il n'est pas infaisable. Je pense que le plus dur est de bien rentrer dans l'"esprit du concours", en particulier, la rédaction attendue pour les réponses à l'écrit ou le niveau des leçons à l'oral pour ne citer que deux exemples.

Pour les élèves turbulents, il peut aussi y en avoir en collège ou en lycée général...


Posté par
stella
re : élèves et salaires 15-06-05 à 12:49

Ce n'est pas l'apanage des lycées professionnels d'avoir des élèves turbulents. Drôle de réflexion....

Posté par ludolecho (invité)re : élèves et salaires 15-06-05 à 13:14

Peut-être drôle de réfléxion, mais il ya bien plus d'élèves turbulents dans les lycée professionnels que dans les lycées générals!!
A moins que je me trompe!!!
Si c'est le cas eclairez moi...

Posté par Inca (invité)re : élèves et salaires 15-06-05 à 13:37

parole d'éleve : ce qui compte, c'est pas le lycée, mais c'est le prof ... s'il se fait respecter, c'est bon ... c'est encore mieux s'il ne se fait pas respecter à coup d'heure de colle ....

Posté par ludolecho (invité)re : élèves et salaires 15-06-05 à 13:47

c'est vrai tu as raison inca!!;

Sinon combien de fois a-t-on la possibilité de repasser un concours?

J'ai entendu dire que le salaire pouvait varier selon qu'il y a ou non des conseils de classe et des réunions parents profs?est-ce vrai?

Merci

Posté par
dad97 Correcteur
re : élèves et salaires 15-06-05 à 13:55

Bonjour,

Pour ce qui est des élèves, c'est vrai qu'ils sont à priori (jamais enseigné dans le général ) plus turbulent en LP

mais en contre partie les classes sont moins chargées (des classes de CAP à moins de 14 élèves sont très courantes sinon des dédoublements (partiels) de classe obligatoire à partir du 19 ème éléve en CAP, à partir du 25 ème élève en BEP et BP en maths (et 14 en sciences)).

Il est normal que ces élèves soient un peu plus turbulent (au moins en maths) pour la plupart ils ont connus l'échec dans le cursus général.

le principal travail du prof de LP est de remotiver les élèves (re car quand ils rentrent en CAP et en BEP les notions abordées sont très proches de celles déjà vues en collège) par une approche plus "sauce professionnel" et moins "magistral" pour les cours de maths.

Les élèves sont nécessairement moins conciliant si il ne comprennent pas (ils le font nécessairement savoir en général mais pas en demandant des explication ).

Je pense que le plus important c'est le dialogue et le respect ainsi que la justice des décisions professorales (pas toujours évident tout ça quand on sort d'études générales et qu'on a nécessairement pas eu vraiment de contact avec cette population particulière d'élève).

Enfin je pense que d'autres personnes du forum plus expérimentés pourront te donner leur avis sur la population.

Autrement oui il n'est pas rare (pour pas dire fréquent surtout chez les jeunes profs) de voir des enseignants de LP passer le CAPES ou l'Agreg (en externe ou en interne) pour "fuir" "la jungle"


Salut

Posté par
dad97 Correcteur
re : élèves et salaires 15-06-05 à 13:56

Les réunions parents profs et conseils de classes font partie du service et ne procurent aucune prime supplémentaire

Posté par ludolecho (invité)re : élèves et salaires 15-06-05 à 14:01

Merci dad97,

Mais sans indiscrétion, pourquoi n'avez vous pas paaser le CAPES?
Moi j'ai vrémen très peur de ce concours vu la difficulté et les rumeurs à ce sujet!!

Salut!

Posté par ludolecho (invité)re : élèves et salaires 15-06-05 à 14:03

Recoucou,

J'ai trouvé ca sur un autre forum :
"pour le mois de septembre,j'ai touché 1200 euros.Puis j'ai touché jusqu'à mai en moyenne 1330 euros par mois en fonction des mois ou il y avait des conseils de classe et réunion parents profs.(je suis à la mgen, ceux qui n'y sont pas touchent 43 euros de plus par mois).Le max perçu à du etre approximativement de 1465 euros en décembre.voilà.bon courage".

Est-ce vrai?

Merci!

Salut

Posté par
stella
re : élèves et salaires 15-06-05 à 14:23

"Il est normal que ces élèves soient un peu plus turbulents (au moins en maths) pour la plupart ils ont connus l'échec dans le cursus général".
Attention en effet il y a des élèves qui vont en CAP ou BEP car échec scolaire, mais pas tous certains désirent aller en CAP ou BEP, car ils préfèrent assez vite avoir un boulot entre les mains.
Le problème de notre société c'est de dénigrer et de rabaisser quand on ne va pas jusqu'au bac. Dans notre société il ne peut pas y avoir seulement que des élites.

Tu sais Ludolecho si tu veux t'enrichir, il faut choisir une autre voie et non pas l'Education Nationale.

Stella

Posté par ludolecho (invité)re : élèves et salaires 15-06-05 à 14:29

Merci stella!

Mais je ne veux pas m'enrichir je veux juste avoir un salaire résonable et profiter de la vie!

Tu es prof stella?

Au revoir!

Posté par
stella
re : élèves et salaires 15-06-05 à 14:45

Non, je ne suis pas prof, mais mon beau-frère est directeur d'un collège privé et ma belle soeur professeur de français. Qu'entends-tu par salaire raisonnable ?

Posté par ludolecho (invité)re : élèves et salaires 15-06-05 à 14:52

Un salaire résonnable pour moi c'est 1500 euros!!

Puis il y a la sécurité de l'emploi, c'est important de nos jours!!

Voila!

Salut!

Posté par
muriel Correcteur
re : élèves et salaires 15-06-05 à 16:20

bonjour
personnellement, je pense que choisir l'enseignement est avant tout un choix d'avoir envie d'apportetr aux autres
et non le fait de la sécurité de l'emploi ou du salaire.

imagine dans une disaine d'année quand tu auras enseigner assez longtemps, si tu as choisi ce métier juste pour la sécurité ou le salaire, tu ne pourras pas te motiver pour aller en cours et les élèves vont le resentir.
je suis sûre que tu as déjà eu des profs qui n'en avait rien à faire des élèves, ils faisaient leur cours et ciao.

franchement, tu les aprésiais, et tu crois réellement pouvoir aller travailler tous les matins en te disant:"pouf, encore une sale journée avec ces sales gamins qui ne veulent rien comprendre et de toute manière, qu'est ce qu'ils sont pénible à poser leurs questions idiotes, ils peuvent pas réfléchir un peu".

moi, tu vois, j'ai déjà gouter au métier de l'enseignement, et pour moi, je le vois comme une drogue, j'ai trop envie de donner des cours, d'expliquer et surtout de donner envie d'aimer les maths.
et à aucun moment, j'ai regardé le salaire, car même si tu travailles 18h par semaine devant les élèves, on s'investie beaucoup plus à la maison, pour trouver des motivations pour les élèves.
je n'ai pas regardé non plus les vacances comme certains qui te disent: tu auras plein de vacances
parce que pendant cette période, il faudra que tu souffles pour être à nouveau dynamique à la rentrée, mais aussi, cette période te permet de réfléchir à d'autre notion que tu n'as pas vu (elles permettent aussi de te remettre en question: l'un des facteur pour enseigner à mon avis, car croire qu'il n'y a jamais de problème, c'est se voiler la face)

enfin, pour ton salaire, quoique que tu fasses, tu auras toujours l'impression d'être moins bien payer que ce que tu vaux.

conclusion: ne choisis pas l'enseignement pour le salaire, les vacances ou d'autre chose, mais choisi le par vocation, car ce métier, tu dois le faire avec du plaisir, sinon tu feras souffrir tes élèves.

tout cela est mon avis et vous me direz que je rêve pour l'instant, mais j'espère rêver jusqu'à ma retraite

bonne journée

Posté par
dad97 Correcteur
re : élèves et salaires 15-06-05 à 16:21

>Stella

j'avais bien précisé "pour la plupart", mais effectivement il y a des élèves qui choisissent de faire un CAP ou un BEP mais ils sont assez rares (la tendance étant au remplissage des classes de seconde générale au détriment des élèves, un lobby administratif assez convaincant en direction des parents encourage nettement le passage en seconde générale ).
Mais dans ceux qui choisissent le CAP ou le BEP il y a ceux qui finalement s'aperçoive qu'ils avaient une vision erronée du ou du type de métiers qu'ils envisageait et surtout les élèves qui avait choisi en premier voeu une section qu'ils n'ont pas eu et qui se retrouve dans des sections "poubelles" (rassurez-vous rien à voir les classes poubelles propres du collège ).
Pour rassurer en CAP et BEP (enfin dans mon lycée ) il arrive parfois que deux sections qui suivent des enseignements professionnels distincts se retrouvent dans la même classe pour les enseignements généraux (désolé pour l'hétérogénité et parfois pour les programmes mais administrativement une 1/2 section de 14 élèves + une 1/2 autre section de 14 élèves = 1 section entière -ah il n'ont pas les même programme et le même niveau en maths, ah bien désolé on savait pas )

Sinon c'est quand même très intéressant d'enseigner sur les maths et les sciences (on est obligé de se replonger dans des trucs qu'on aimait pas et qui finalement sont assez simples ...)
D'autre part le contact en maths ou en sciences n'est pas du tout le même on sent très bien que certains élèves se sont résignés à leur état mathématique et qu'ils peuvent tou à fait être performant en sciences, on a donc une vision plus globale de l'élève .

Je tiens à préciser qu'il y a des élèves qui choisissent d'aller en CAP ou en BEP par conviction qui y brillent et qui réussisent très bien (bac pro, bts ...)

>ludolecho
pourquoi n'avez vous pas paaser le CAPES? je l'ai déjà passé mais il se trouve que j'ai eu le CAPLP avant d'avoir le CAPES et que financièrement je ne pouvais pas me permettre de faire le difficile.

Tiens en faisant une petite recherche j'ai retrouvé ceci Que choisir?

Salut

Posté par ludolecho (invité)re : élèves et salaires 15-06-05 à 16:32

OK merci pour tout dad97!!
Je m'en souviens que j'avais déja posé des questions sur le PLP, mais je ne me souvenai plus que vous aviez répondu!!!


Pour muriel!!

Biensur que je ne veux pas faire ca que pour le salaire et la sécurité de l'emploi, mais ce sont qu'en même des points importants!
Je donne beaucoup de cours particulier et j'aime enseigner surtout les maths.

En tout cas j'ai eu vrément beaucoup d'avis sur l'enseignement aujourd'hui

Voilà!

Au revoir



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