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Niveau 2 *
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Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
jamo Moderateur
24-05-09 à 08:18

Bonjour,

il y a deux jours, dans mon jardin, j'avais un magnifique carré de 49 carottes.

Hier, 4 carottes avaient disparu ! (voir le dessin ci-dessous)

Et ce matin, catastrophe, il ne restait plus que 10 carottes !!

Mais en regardant de plus prés, j'ai remarqué que les 10 carottes restantes étaient disposés de telle sorte qu'on puisse trouver 5 alignements de 4 carottes.

Question : trouver les 10 carottes restantes afin de pouvoir former 5 alignements de 4 carottes.

Vous pouvez me répondre en image ou en me donnant les noms des 10 cases.
S'il existe plusieurs solutions, une seule suffira.

Remarque : on considère les carottes comme des points situés au centre de chaque carré. Des carottes alignées ne sont pas forcément sur des cases consécutives, et pas uniquement situées sur une même ligne, même colonne ou même diagonale.

Bonne recherche !

Enigmo 111 : Taupe Five

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
hypatie
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 10:54

perduBonjour,

Je mettrais les carottes en B1, F1, D3, C4, E4, B5, C5, E5, F5 et D7 (selon un pentagramme).

Une chose me chiffonne cependant, c'est que j'ai 2 alignements pas très droits

Posté par
pacou
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 11:16

gagnéBonjour, Jamo

Une réponse en image.

Enigmo 111 : Taupe Five

Merci pour l'énigme.

Posté par
manpower
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 11:17

gagnéBonjour,

avec la contrainte des carottes déjà enlevées, il me semble que la solution est unique
(le cas d'un pentagramme étoilé est exclus)
Enigmo 111 : Taupe Five

Merci pour cette belle Enigmo dominicale.

Posté par
castoriginal
Enigmo 111: Taupe five 24-05-09 à 11:42

perduBonjour,

j'ai une solution qui est basée sur le pentagone étoilé. Les points d'intersection centraux ne sont pas rigoureusement centré sur la case occupée. Voici l'image représentant les 10 carottes qui donnent 5 alignements de 4 carottes


Note: les taupes sont carnivores et insectivores; elles ne mangent pas de carottes

Bien à vous

Enigmo 111: Taupe five

Posté par
castoriginal
Enigmo 111: Taupe five (2) 24-05-09 à 11:58

perduJ'ai oublié de tenir compte des 4 carottes disparues,

la solution devient

Dommage j'aurai un poisson

Bien à vous

Enigmo 111: Taupe five (2)

Posté par
Montereau
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 12:39

perduBonjiur,

CA fait longtemps que je ne  participe pas aux énigmes


Pour vos 10 carottes restantes, vous devez dresser une étoile à 5 bras, et mettre ces carottes dans chaque extrêmités et chaque intersection de cette étoile.


J'espère que je me trompe pas


Merci pour l'énigme

Posté par
master_och
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 13:30

gagnéBonjour jamo

voici ma réponse en image :

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
MatheuxMatou
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 13:48

perduBonjour

Une solution possible me semble la suivante :

A1 - D1 - F1 - G1
E2
C3
A4
B5
A6
A7

cordialement

MM

Posté par
klaas
trouvé 24-05-09 à 16:42

perducela fait une étoile a 5 branches avec une carotte sut tous les sommets et toutes les intersections

Posté par
maher_91
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 17:04

perdubonjour,

il suffit d'aligner seulement 5 carottes pour résoudre l'énigme...
exemple : les 5 carottes sont respectivement dans : A2-B2-C2-D2-E2
ainsi on forme ces 5 alignements :
                              A2-B2-C2-D2
                              A2-B2-C2-E2
                              A2-B2-E2-D2
                              A2-E2-C2-D2
                              E2-B2-C2-D2


voila

Posté par
Nofutur2
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 18:22

gagnéVoici ma réponse !!!

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
13or
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 19:08

gagnéBonjour jamo,
elle m'a donné bien du fil à retordre, celle-là!

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
fennec
re : Enigmo 111 : Taupe Five 24-05-09 à 22:41

perduBonsoir Jamo

Voici l'emplacement des carottes restantes :
D2
B3
C3
E3
F3
C4
E4
D5
B6
F6

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
LeDino
Si les carottes sont cuites, c'est rapé... 25-05-09 à 14:19

gagnéBonjour,

Merci pour l'énigme.
Voici une solution :

Si les carottes sont cuites, c\'est rapé...

Posté par
dpi
taupe five 25-05-09 à 16:46

gagnéPas de problême de compréhension cette fois

taupe five

Edit jamo : Image recadrée pour éliminer des zones inutiles et gagner de la place.

Posté par
amina78
re : Enigmo 111 : Taupe Five 25-05-09 à 18:18

perduBonjour,=)

Les carottes restantes seront en:

B1-F1-D3-C4-E4-B5-C5-E5-F5-D7.

Merci pour cette enigme!

Posté par
lolo248
re : Enigmo 111 : Taupe Five 25-05-09 à 19:11

gagnéVoici une solution :

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
veleda
re : Enigmo 111 : Taupe Five 25-05-09 à 19:12

gagnébonjour jamo

voici une proposition d'alignements
*(1,A) (3,B) (5,C) (7,D)
*(1,A) (2,B) (4,D) (7,G)
*(7,A) (6,B) (5,C) (4,D)
*(7,A) (7,B) (7,D) (7,G)
*(7,B) (6,B) (3,B) (2,B)


*OOOOOO
O*00000
O*OOOOO
OOO*OOO
OO*OOOO
O*OOOOO
**O*OO*

merci pour cet enigmotu es sûr que les taupes mangent les carottes?je les croyais carnivores

Posté par
torio
re : Enigmo 111 : Taupe Five 26-05-09 à 15:27

gagnéLa diagonale donne 4 alignements de 4 carottes
et la demi diagoale le 5 ème

A+
Torio

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
Crownless
re : Enigmo 111 : Taupe Five 26-05-09 à 19:46

perduLe sujet ne précisant pas que les alignements doivent être distincts...

Il suffit d'aligner 5 carottes pour obtenir 5 rangées de 4 carottes différentes. Et les 5 carottes restantes, on les mange !

Posté par
gloubi
re : Enigmo 111 : Taupe Five 27-05-09 à 12:11

gagnéBonjour jamo,

Ma réponse:

Enigmo 111 : Taupe Five

Merci pour l'Enigmo !

Posté par
PtitBH
re : Enigmo 111 : Taupe Five 27-05-09 à 17:57

gagnéBonjour !

Une réponse en image.

Merci pour l'énigme et un gros merci à L. pour m'avoir fait découvrir ce forum.

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
Rudi
re : Enigmo 111 : Taupe Five 27-05-09 à 18:16

gagnéEnigmo 111

Bonjour,

Solution proposée en image jointe; si anomalie d'attachement,
Les 10 carottes sont en A1, B2, C3, D4, E5, F6, D7, E7, F7, G7
et les 5 alignements sont :
1 : A1-B2-C3-D4
2 : B2-C3-D4-E5
3 : C3-D4-E5-F6
4 : D4-E5-F6-G7
5 : D7-E7-F7-G7

Ce positionnement des 10 carottes permet 5 alignements de 4 carottes.

Il y a de grandes chances que ce ne soit pas les 5 alignements attendus ; cependant, à bien relire l'énoncé, cette configuration n'est pas interdite.

A aucun moment, il n'est indiqué qu'une carotte ne pouvait servir à deux alignements parallèles.

Rudy

Enigmo 111 : Taupe FiveEnigmo 111 : Taupe Five

Posté par
dhalte
re : Enigmo 111 : Taupe Five 28-05-09 à 14:43

gagnéBonjour

une seule solution

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
luisdeejay
re : Enigmo 111 : Taupe Five 02-06-09 à 23:46

perdu a b c d e f g
1  x

2  x

3  x

4  x

5  x

6  x

7  x x x x

Posté par
Lilli
re : Enigmo 111 : Taupe Five 05-06-09 à 15:02

gagnéBonjour!
Réponse en image
Merci

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
_Michel
re : Enigmo 111 : Taupe Five 07-06-09 à 21:11

gagnéJe suis peut-être complètement à côté de la plaque, mais je crois qu'on a déjà vu bien plus difficile avec 2 étoiles.

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
_Michel
re : Enigmo 111 : Taupe Five 07-06-09 à 21:13

gagnéEt oui je viens de me rendre compte que je suis à côté de la plaque...

Aujoud'hui c'est poisson au menu!

Posté par
totti1000
re : Enigmo 111 : Taupe Five 08-06-09 à 19:38

perduSalut Jamo,
je propose problème impossible...

Posté par
kjus
re : Enigmo 111 : Taupe Five 09-06-09 à 15:07

gagnéVoici ma réponse (les 1 représentent les carottes)

1000000
0100000
0100000
0001000
0010000
0100000
1101001

Posté par
jamo Moderateur
re : Enigmo 111 : Taupe Five 14-06-09 à 18:32

Clôture de l'énigme

Voici en image la solution que j'attendais. Je crois que cette solution est unique, et il est possible qu'elle n'était pas évidente à trouver.

Certains m'ont proposé une solution "en étoile". Malheureusement, une carotte étant considérée comme un point situé au milieu d'un carré, les alignements n'étaient pas réalisés avec cette configuration.

Ensuite, certains ont un peu détournés l'énoncé en superposant les alignements. Comme je n'avais pas précisé que les alignements devaient être distincts, j'ai décidé d'accepter ces quelques solutions, même si je trouve ça moins amusant ...

Par contre, il fallait quand même bien respecter les 4 cases initialement vides pour que ça fonctionne, et me proposer une vraie solution, et ne pas se contenter de me dire "il suffit d'en mettre 5 sur une colonne et 5 sur une ligne ..." car toutes les colonnes et lignes ne sont pas utilisables.

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
MatheuxMatou
re : Enigmo 111 : Taupe Five 14-06-09 à 18:53

perduBonsoir Jamo...

Là je ne comprends pas ! je viens de vérifier si je ne m'étais pas trompé en saisissant les cases... mais je ne crois pas !

Je te demande de reconsidérer ma réponse car elle me semble fonctionner.

Je te joins une figure pour vérifier.

MM

Enigmo 111 : Taupe Five

Posté par
MatheuxMatou
re : Enigmo 111 : Taupe Five 14-06-09 à 19:00

perduD'accord Jamo, je viens de m'apercevoir que 4 cases spécifiques ne devaient pas contenir de carottes !

Mea Culpa, j'avais mal lu l'énoncé...

Pas d'ambiguïté, j'ai mérité mes arêtes !

Cordialement

MM

Posté par
link224
re : Enigmo 111 : Taupe Five 14-06-09 à 19:01

Bonsoir

Elle était corsée celle-là, j'en étais resté au pentagone..

MatheuxMatou : il n'y a pas de carotte en A4

Posté par
MatheuxMatou
re : Enigmo 111 : Taupe Five 14-06-09 à 19:03

perduOui Link (posts croisés)... j'avais zapé le fait que 4 carottes avaient déjà disparu...

Que je suis c.., mais que je suis c... !

MM

Posté par
lolo248
re : Enigmo 111 : Taupe Five 14-06-09 à 21:22

gagnéBonsoir.

Connaissant désormais les habitudes de Jamo, j'ai choisi l'option la plus difficile possible. A savoir que les 5 alignements ne devaient pas êtres parallèles. Toutefois, l'énoncé était encore une fois plutôt ambigüe et une réponse du type A2-B2-C2-D2-E2 étaient tout à fait juste en vue de l'énoncé... Après lecture des réponses, je trouve que certains poissons n'étaient pas mérités. En même temps certains (moi compris) se sont donné plus d'effort pour trouver une solution plus difficile la où d'autres (comme Rudi ou torio...) on gagné leur smiley beaucoup plus facilement.

Jamo >>> Il serait souhaitable que vos énoncés soit plus rigoureux, quitte à donner beaucoup d'informations qui paraisses futiles. Afin d'empêcher ce que vous appeler les détournements d'énoncés.
Personnellement, j'appelle cela des gens intelligent et rigoureux qui s'en tiennes au fait. Et je sent bien que beaucoup risque (moi compris) de détourné l'énoncé contre leur grés. N'oubliez pas que les participants lorsqu'il postes ne voient pas les réponses des autres et n'ont donc aucune idée du type de réponse attendue...

Vous auriez pu par exemple remplacer votre phrase :

Citation :
Mais en regardant de plus prés, j'ai remarqué que les 10 carottes restantes étaient disposés de telle sorte qu'on puisse trouver 5 alignements de 4 carottes.


par :

Citation :
Mais en regardant de plus prés, j'ai remarqué que les 10 carottes restantes étaient disposés de telle sorte qu'on puisse tracé 5 droites non-parallèles deux à deux incluant chacune exactement 4 carottes (ni plus ni moins).


J'exprime simplement mon désir de formaliser un peu plus les énigmes afin que les solutions possibles ne soient point discutables.

Posté par
jamo Moderateur
re : Enigmo 111 : Taupe Five 14-06-09 à 22:05

lolo248 >> je fais toujours mon maximum, et j'essaie de toujours bien formuler mes énigmes pour éviter qu'elles soient détournées.

Tu es sur le site depuis peu de temps, et je trouve que tu critiques un peu facilement le travail qui est fait.
A te lire, le fait que je tourne mal une énigme remet en cause l'existence de la partie "Enigmes officielles" du site !!
Ce genre de commentaires est assez désobligeant.

Essaie d'écrire une énigme et de la soumettre dans la partie "détente", et tu te rendras compte de la difficulté de la formuler, de penser à tout, de la corriger, etc ...

Et en ce qui concerne les poissons que j'ai attribué, je les trouve justifié je crois.
J'ai dessiné une grille sur un papier, pour tester les solutions de ceux qui me l'ont donné sous la forme "A2-B7-F3 etc ...".
Et si j'ai attribué un poisson, c'est que cela ne marchait pas.

Bref, je ne dis pas que mes énigmes sont rédigées de manière parfaite, même si j'en suis à plus de 110. Il y a toujours quelques failles, je le sais, et j'essaie de les éviter du mieux possible.

Alors arrêtons nous là, inutile d'en rajouter, le sujet est clos.

Posté par
Stef-
re : Enigmo 111 : Taupe Five 14-06-09 à 23:32

et c'est qu'un jeu, après tout.

Posté par
MatheuxMatou
re : Enigmo 111 : Taupe Five 15-06-09 à 08:44

perduJamo :

Mon grand-père (conducteur de locomotive à vapeur) avait une jolie expresionn dans ce genre de situation :
"T'occupe pas des signaux, remets du charbon..."

Très cordialement,

Alain

Posté par
Labo
re : Enigmo 111 : Taupe Five 15-06-09 à 08:45

Bonjour  lolo248,

Citation :
Personnellement, j'appelle cela des gens intelligentS et rigoureux qui s'en tienneNT au fait. Et je senS bien que beaucoup risqueNT(moi compris) de détournER l'énoncé contre leur grès. N'oubliez pas que les participants lorsqu'ilS posteNT ne voient pas les réponses des autres et n'ont donc aucune idée du type de réponse attendue...



texte corrigé...
mais comme le signale Stef ,ce n'est qu'un jeu.

Posté par
Louisa59
re : Enigmo 111 : Taupe Five 15-06-09 à 08:59

Coucou

Une petite remarque, comme les autres, lolo tu dis trop de choses :

Citation :
Né le  : 1900-01-01

Posté par
kjus
re : Enigmo 111 : Taupe Five 15-06-09 à 11:53

gagnéPour information, la solution est bien unique ! (J'ai pu effectuer une recherche exhaustive de tous les placements possibles des 10 carottes).

Posté par
lolo248
re : Enigmo 111 : Taupe Five 15-06-09 à 15:37

gagné

Citation :
Bref, je ne dis pas que mes énigmes sont rédigées de manière parfaite, même si j'en suis à plus de 110. Il y a toujours quelques failles, je le sais, et j'essaie de les éviter du mieux possible.


Cela me rappelle la première énigme à laquelle j'ai répondu sur ce forum. il s'agissait de l'énigmo 100 (j'ai répondu plus tard à l'énigmo 99...). Comme il s'agissait de mon premier message sur le forum, j'étais persuadé que comme dans la plupart des autres forum du web, il était possible d'éditer ses messages. Ainsi, je ne m'étais relu qu'après avoir appuyer sur poster et me je me suis alors rendu compte que j'avais fait une lamentable erreur. Je me suis corriger dans mon deuxième poste mais j'ai quand même eu un poisson comme le veut la règle... Votre phrase (que j'ai cité ci-dessus) m'a rappeler ce moment.

Je ne dit point cela dans le but de raconter ma vie (je me doute bien que ça ne vous intéresse pas...). Je voudrais simplement avouez, que cette citation ainsi que les remarques des autres mon fait réfléchir. Ma remarque était en effet désobligeante (bien que cela n'était pas le but recherché...). Je suis parfois belliqueux et j'ai tendance à être facilement dans l'attaque. Je devrait effectivement faire preuve de plus de tolérance. Je comprend que comme nous vous ne pouvez pas éditer l'énoncé de votre énigme une fois l'énigme posté. Ainsi, il est fréquent que des détails soit oubliés. Toutefois, personne n'est parfait et je doit apprendre à me contenter de ce que vous proposer (qui résulte déjà d'un travail important). Il est vrai que vous aite actuellement le seul (ou presque...) à proposer des énigmes et que cela doit certainement vous prendre du temps.

Je vous prie de m'excuser pour mes remarques désobligeantes. D'autant plus que mon absence d'orthographe me rend mal placé pour de tels remarques.

Citation :
Alors arrêtons nous là, inutile d'en rajouter, le sujet est clos.


Avant de clore le sujet je voudrais toutefois ajouté une dernière chose. Certains (dont je ne citerai pas le nom) se sont permis à quelques jugements plutôt méchants en retour de mon précédent post. Je reconnaît que j'ai eu tord mais remettre de l'huile sur le feu je trouve ça vraiment très petit

Pour moi également, le sujet est clos. Je me fiche des éventuelles réponses désobligeantes en mon égard qui pourrais faire suite à ce message et je ne prendrais de toute façon même pas la peine de les lires. J'ai dit ce que j'avais à dire et en toute humilité je présente une nouvelle fois mes excuses à Jamo.

Posté par
jamo Moderateur
re : Enigmo 111 : Taupe Five 15-06-09 à 15:54

J'ai la possibilité d'éditer mes messages, mais le problème ne vient pas de là.

De toute façon, je tape mes textes avant dans un traitement de texte, je le relis longuement, plusieurs fois, ej le retouche afin qu'il soit le plus clair, le plus concis, le plus complet possible.

Mais je ne pense pas à tout, tout simplement !! Je n'imagine pas toujours les nombreuses interprétations plus ou moins tordues que certains font des énigmes, voilà !!

Sinon, en ce qui concerne les quelques jugements "méchants" que tu as reçu, cela te montre que tu n'es pas le seul à être "belliqueux".
Mais le plus intelligent est celui qui sait s'arrêter le premier ...

Posté par
maher_91
re : Enigmo 111 : Taupe Five 17-06-09 à 13:43

perdu

Citation :
A2-B2-C2-D2-E2

enfin, je l'ai eu le poisson

Posté par
_Michel
re : Enigmo 111 : Taupe Five 17-06-09 à 18:07

gagnéC'est curieux, je suis passé au travers du filtre impitoyable du crrecteur, en donnant une réponse fausse sans recevoir de poisson...

Posté par
jamo Moderateur
re : Enigmo 111 : Taupe Five 17-06-09 à 18:36

_Michel >> tu n'as pas lu ce que j'ai écris lors de la clôture de l'énigme.

J'ai accepté ce genre de solution, car on peut y trouver 5 alignements de 4 carottes, même si certains de ces alignements sont superposés.

J'ai longuement hésité si je devais l'accepter ou pas, ne me fais pas regretter mon choix ...

Posté par
maher_91
re : Enigmo 111 : Taupe Five 17-06-09 à 21:25

perdu

Citation :
J'ai accepté ce genre de solution, car on peut y trouver 5 alignements de 4 carottes, même si certains de ces alignements sont superposés.

excusez moi Jamo.. mais la c'est plus équitable .. j'avoue avant d'envoyer ma réponse j'ai douté que se soit correcte et la aucun soucis mais lorsque tu considère la même réponse de x correcte et celle de y fausse la j'ai rien a dire...
merci.

Posté par
jamo Moderateur
re : Enigmo 111 : Taupe Five 17-06-09 à 21:36

maher_91 >> ta réponse est incomplète, tu ne m'as donné la position que de 5 carottes, alors que l'énigme en demande 10.
Et on ne peut pas considérer que les 5 autres carottes peuvent être placées n'importe où, car certaines cases sont interdites.
D'ailleurs, certains ont placés des carottes sur des cases interdites, donc je ne peux pas "faire confiance" à ce que je ne vois pas.

Il ne faut pas oublier de répondre de manière complète et rigoureuse aux énigmes, beaucoup récoltent un poisson pour défaut de lecture des consignes.

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Challenge (énigme mathématique) terminé .
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