Bonjour derby3

Je trouverais L'=0 et L"=5 d'où u'(1,-1) et u"(2,3)

Aviez-vous trouvé les mêmes résultats ?

Philoux

Salut

oui

jean-émile

Merci philoux pour ta réponse, mais c'est plus un souci de méthode:

Comment as tu fait pour trouver les deux L ?

Un indice....?

Essaies d'obtenir ( à partir de f2(u)=Lu )

(2-L)x +     2y = 0
    3x + (3-L)y = 0

Philoux

Oulàlà, quel exercice hétéroclitement difficile, après moultes tentatives de réponses, je suis perdu dans les abymes de la pensée.
Je vais me réfugier dans livre tragico-dramatique pour disjoindre le reve de la réalité.

> Davidk :
pourquoi 0 est elle aussi une réponse (tu le sais, je suis affaibli par la maladie en ce momenn)

T'as qu'à aller voir jeannot, ya repiquer des poireaux ce matin.

Non aller, pq 0 est elle une réponse et comment trouver les coordonnées u' et u''

Non, L' = 1

comment trouver les coordonnées u' et u''? merci

Tu vas où faire tes dents ?
A Verfaillies de Marquillies, A Bodart de La Bassée ou ailleurs ?
Moi, j'ai été à Konopka à Auchy, elle est bien, elle ma dévitalisé ma dent, je dois y raller lundi prochain.

L'' = -1

Non, mes L' et L'' sont faux alors pq 0?

Jeannot yé pas comptant quil te voit plus, toi et ton père.
Moi, je reste fidèle à la tradition paysanne avec une fréquence de visites hautement définie.
Pour ton exo, demande à philoux, il fait de garde l'été(pour remplacer les modérateurs).
Sur ce je men vais rechercher mon vélo de course à la ferme(pour moi faire du sport le matin). Car je me remue malgré les apparences.

tu lui dira que je suis pas beau à voir.

Excusez messieurs les modérateurs, mais comme vous l'avez compris, ce forum va peut être m'éviter certaines tensions familiales.

Pour votre indulgence :

Ok, par substitution, on a :




y=((L-2)/2)x (1')
((-L^2+5L)/2)x=0 (2')

donc -L²+5L=0

Pour u' et u''

Ils ont rebouché le passage le long de chez ernest.
Et ils vont faire une rigole en face de la porte du hangar(laquelle a été abimée avec la grue).

Quote : "ludovic et son père c'est deux pareils" d'une certaine D.P

S'il vous plaît, comment fait on pour calculer les vecteurs u' et u''?

Bon OK, j'ai une nouvelle question faisant suite à cet exo. :

Discuter suivant les valeurs de m, la nature de l'ensemble des points invariants par f_m.

>derby


Quelle est la définition d'un point invariant M ?

C'est que f(M)=M

donc il faut que :
x'=x
y'=y

donc, il faut "discuter" sur m les solutions de :
x= mx + (4-m)y
y= 3x + (m+1)y

Tu continues ?

Philoux

Ok, merci philoux, tu me lèves un doute.

Dire que je suis admissible à ce concours....:P

@ bientôt pour un problème COMPLEXE.

>Derby

Donnes tes résultats qu'on vérifie pour le post en cours

Crée un nouveau topic pour le pb sur les complexes

Philoux

x= mx + (4-m)y
y= 3x + (m+1)y

Ce qui revient au système :

0 = (m-1)x + (4-m)y   (1)
0 = 3x + my  (2)

Substitution :

(2) : y = -3x/m  --> (1)   0= (m-1)x + (4-m)*(-3x/m)

(1) 0 = m² +2m - 12   deux m possibles : m _1,2
= (-2 +- 40) / 2

2 valeurs de m à étudier.
Je rectifie l'énoncé :
Discuter suivant les valeurs de m, la nature de l'ensemble des vecteursinvaraiants par f_m

>derby 10:15

y = -3x/m  

Avant d'aller plus loin dans ta démo, à quelle condition as-tu le droit d'écrire ce que j'ai mis en italique ?.

Philoux

m - {0}

Donc, étudies d'abord le cas m=0 (remplaces m par 0 et donne les solutions en x et y)

puis, après on traitera le cas m<>0

Philoux

>derby

Discuter suivant les valeurs de m, la nature de l'ensemble des vecteurs invaraiants par fm



Que ce soit des points ou des vecteurs, la méthode est la même.

ALors pour m=0 qu'as-tu trouvé ?

Pour m < > 0, tu as commencé mais, de la même manière, tu as fait des divisions sans te poser de conditions sur m.

C'est celà, le "discuter suivant les valeurs de m" ...

Philoux

Bhin euhh oui :

0 = (m-1)x + (4-m)y   (1)
0 = 3x + my  (2)
m=0

Dans ce cas : x = 0 dans (2) et y=0 dans (1)

alors voilà le vecteur solution est le vecteur nul.

Ok

Pour m=0, l'ensemble des vecteurs invariants est restreint au vecteur nul.

Tu continues en prenant en compte 10:34 ?

Philoux

Derby3 : un conseil : fais du sport pendant l'été pour ton passage en septembre, il faut que ce dégage de toi une image dynamique et vitale.
A mon avis, c'est en français que tu as fais la différence à ton concours. En tant que matheux puriste, j'ai tout le temps eu des difficultés en 1 ère pour ramener la moyenne mais je pense qu'avec la maturité, ma marmite d'arguments a du amplifiée depuis le temps. Sur ce, je passe pas te voir, j'ai pas envie de choper ton virus, j'ai assez de soucis de santé comme ça(problemes dentaires)

Ps : car je précise que son concours requiert une épreuve de sport. Par ailleurs, si tu es admissible, c'est que tu le mérites, on serait content pour toi dans la famille que tu serais pris.

Merci de ta sollicitude cher davidk.

Tentes plutôt de répondre aux questions de philoux, et inscris toi à un concours bo***l de m*****!.  

Si m > 0 alors m=m1 et m < 0  ==>  m=m2

et il y aurait à chaque fois un couple (x;y) de solution par m trouvé.

Dans le cas présent, m0

Attention derby

recalcules tes m1 et m2

Philoux

Désolé Philoux,
0 = m² +2m - 12 à pour solutions :

m1 = (-2+40)/2

m2 = (-2-40)/2

Je ne crois pas derby3

Philoux

Derby3 fait-il du sport, comme lui suggère davidk ?

m²+2m-12 = (m²+2m+1) - 13 = (m+1)²-13 = A² - B² = (m+1+rac(13))(m+1-rac(13))

m1 = -1 - rac(13)
m2 = -1 + rac(13)

tu fais la suite en "discutant" sur m (par rapport à m1 et m2) pour déterminer l'ensemble des vecteurs invariants ?

Philoux

Si tu as ton concours et que tu tiens ton boulot, je reprendrais mes études et/ou je tenterais un concours.
Pour l'instant, rien ne me tente à me sortir de mon patelin.

Ok Philoux erreur bête de calcul.

Mon opinion très contestable :

"En dehors des 2 valeurs de m enfin trouvées correctement (par moi), point de vecteurs invariants par f_m"

Vos réactions sur mon blasphème...

Exprime toi en français s'il te plait, on comprend rien à ce que tu dis.
Aie aie pauvre dent, vas tu me faire moins souffrir ???

Derby3

Donnes ta réponse explicite des vecteurs invariants, en fonction de m.

Ton libellé de 8:26 est, tel que tu l'as écrit, faux.

Philoux