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Niveau Licence Maths 1e ann
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Espace vectoriel.

Posté par
LaitDePoule
20-02-17 à 23:40

Bonsoir (bonjour),

Pourrais-je avoir une définition plus clair de ce théorème car je ne le comprends pas tel qu'il est présenté:

Soit E un K-ev, F1 et F2 deux SS-ev de E.

-F1 union F2 est un SS-ev de E si et seulement si F1 inclut dans F2 ou inversement.

Je ne comprends pas si je prends deux plans parallèles ce sont deux SS-ev de R3 pourtant ils ne sont pas inclus entres eux.

Merci d'avance.

Posté par
LaitDePoule
re : Espace vectoriel. 20-02-17 à 23:47

J'ai choisit un mauvais exemple, considérez plutôt deux plans perpendiculaires.

Posté par
LeHibou
re : Espace vectoriel. 20-02-17 à 23:51

Bonjour,

Deux plans parallèles sont des sous-espaces affines, mais pas vectoriels.
Un sev passe nécessairement par l'origine, donc tous les sev ont au moins un point commun, soit cette origine, la notion de "sev parallèles" n'existe tout simplement pas.

Posté par
LeHibou
re : Espace vectoriel. 20-02-17 à 23:53

Et ce théorème se démontre assez bien par l'absurde, je crois.

Posté par
LaitDePoule
re : Espace vectoriel. 20-02-17 à 23:55

Oui je m'en suis rendu compte, d'ou mon deuxième post ou je considère plutôt deux plans parallèles .

Mais que veux dire F1 union F2?

Merci d'avance.

Posté par
LaitDePoule
re : Espace vectoriel. 20-02-17 à 23:56

perpendiculaire (désolé)

Posté par
LeHibou
re : Espace vectoriel. 21-02-17 à 00:00

Exemple simple dans ² :
F1 axe des X, F2 axe des Y
u (1,0) F1, v (0,1) F2
u+v (1,1) F1 F2

Posté par
LeHibou
re : Espace vectoriel. 21-02-17 à 00:02

F1 f2 est la réunion au sens ensembliste de F1 et de F2, et pas le sev généré par cette réunion servant de famille génératrice.
Dans mon exemple, F1 F2 est la réunion des deux droites X et Y, et le sev engendré par cette réunion est ² tout entier

Posté par
LaitDePoule
re : Espace vectoriel. 21-02-17 à 00:07

Mais je comprend pas dans votre exemple F1 et F2 se sont pas inclus entre eux. Pourtant ce sont deux sous espace vectoriel de R²

Posté par
LeHibou
re : Espace vectoriel. 21-02-17 à 00:27

Oui, précisément, F1 et F2 sont des sev, aucun n'est inclus dans l'autre, donc F1 F2 n'est pas un sev.
C'est un exemple de l'un des deux sens - le plus délicat -  du théorème à démontrer.
Tu peux partir de ce contre-exemple pour construire une preuve générale.

L'autre sens F1 F2 ou F2 F1 F1 F2 est un sev est évident.
Par exemple F1 F2 F1 F2 = F2 et F2 est est un sev
Pareil pour F2 F1.

Posté par
LaitDePoule
re : Espace vectoriel. 21-02-17 à 00:28

Après réflexion je viens de comprendre, j'ai négligé la condition initiale qui est que les deux sous espaces sont K-ev ce qui induit forcément une inclusion à cause de l'origine, merci à vous de m'avoir aidé.

Posté par
LaitDePoule
re : Espace vectoriel. 21-02-17 à 00:32

AH d'accord j'ai mal interprété je pensais que vous validiez le fait que c'est deux espaces sont bien inclus car ils se croisaient!
Merci de m'avoir éclairé sur ce sujet



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