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Etes-vous magicien ?

Posté par
mijo
16-06-18 à 11:16

Bonjour à tous
Saurez vous rendre magique ce carré d'ordre 9 ci-dessous, et avec diagonale descendante en suite naturelle ? A vous de déterminer la somme magique.
Prière de blanker vos réponse. Merci

Etes-vous magicien ?

Posté par
dpi
re : Etes-vous magicien ? 18-06-18 à 08:48

Bonjour,

Il est parfois pénible de rester dans la solitude..

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Posté par
LittleFox
re : Etes-vous magicien ? 18-06-18 à 09:58

Bonjour,

Quels sont les mouvements autorisés pour rendre ce carré magique?
Doit-on utiliser ces 81 nombres pour faire un carré magique, n'importe lequel du moment que la diagonale descendante est en suite naturelle?
D'ailleurs qu'est-ce une suite naturelle? Une suite arithmétique de raison 1?

Posté par
LittleFox
re : Etes-vous magicien ? 18-06-18 à 14:22


Si mon interprétation est correcte alors voici une solution basée sur la méthode siamoise :

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Posté par
mijo
re : Etes-vous magicien ? 18-06-18 à 15:59

Bonjour dpi
La somme magique est bien 2017.
Il n'y a pas de 95, il faut s'en tenir aux nombres figurant dans le carré énoncé.

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Posté par
mijo
re : Etes-vous magicien ? 18-06-18 à 16:50

Mes excuses, j'ai foiré dans mon "blankage"
je n'ai pas blanké pour dpi mais ai blanké pour  LittleFox , y compris son pseudo.

Posté par
dpi
re : Etes-vous magicien ? 18-06-18 à 18:27

Il suffit que littlefox lise mon caché

par contre lire 1017 et non 2017

Posté par
mijo
re : Etes-vous magicien ? 18-06-18 à 18:31

Oui re-excuses, faute de frappe. J'aurais dû faire ce que je préconise, à savoir se relire avant de poster.

Posté par
dpi
re : Etes-vous magicien ? 19-06-18 à 10:27

Suite

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Posté par
LittleFox
re : Etes-vous magicien ? 19-06-18 à 10:36


Je lis les cachés donc pas de soucis (Oui je sais, pas bien ).

Posté par
LittleFox
re : Etes-vous magicien ? 19-06-18 à 10:41


En passant, mijo, dans ton carré de départ tout les carrés 3X3 sont déjà des carrés magiques, je ne pense pas qu'il y ait moyen de les conserver puisque l'ensemble du carré du milieu doit se retrouver sur la diagonale descendante.

Est-ce qu'il y a moyen d'utiliser ces carrés de départ dans la construction d'une solution?

Posté par
mijo
re : Etes-vous magicien ? 19-06-18 à 11:52

LittleFox et dpi
Effectivement le carré de départ est un carré mosaïque constitué de 9 carrés magiques
Ma méthode de résolution exposée sur mon site est la suivante en 2 étapes, un carré préliminaire puis le carré magique. Voir ci-dessous.
A plus....

Etes-vous magicien ?

Posté par
LittleFox
re : Etes-vous magicien ? 19-06-18 à 12:37


Salut mijo, j'ai lu ton site et il est intéressant. C'est un peu vexant quand tu insistes que ce site est pour les faibles en math, il y a d'autres façons de dire cela moins vexantes (par exemple : ta méthode ne demande pas de mathématiques avancées). Mais passons.

Pourquoi dans ta méthode tu commences par le coin supérieur gauche et pas par la case sous la médiane? Le 1 serait à la place du 6 dans le carré auxiliaire ci dessus. On continue le décalage comme dans ta méthode. De cette façon chaque ligne est déjà à la bonne place, il suffit de les décaler horizontalement pour avoir le carré définitif.

Ton site explique ta méthode mais je serais intéressé par la preuve qu'elle marche toujours. Même si pour cela on a besoin de mathématiques un peu plus avancées .

As-tu trouvé un lien entre ta méthode et la méthode siamoise?

Posté par
mijo
re : Etes-vous magicien ? 20-06-18 à 11:08

LittleFox
J'ai mentionné pour les faibles en maths car ma méthode ne nécessite aucun calcul, il n'y a pas de quoi se vexer pour si peu. Je tenais à l'époque a avoir une diagonale en série naturelle, va savoir pourquoi !
Tu me poses des questions auxquelles j'ai du mal à répondre. J'ai découvert les carrés magiques il y a fort longtemps. C'est un de mes enfants collégien ( ils ont plus de 50 ans maintenant) qui m'a demandé de l'aider à résoudre un carré d'ordre 9. A cette occasion m'est venue l'idée de trouver une méthode simple ne nécessitant aucun calcul pour résoudre les carrés d'ordre impair. Ensuite j'ai étendu cette étude aux carrés de type pair, à enceintes etc... et là ne n'ai pas pu trouver de méthode aussi simple. Bref, j'ai écrit une sorte de thèse sur la question que j'ai conservé, et ensuite je suis passé à autre chose. C'est bien plus tard qu'un de mes fils informaticien m'a aidé à créer un site sur internet. Alors te dire pourquoi j'ai commencé par le coin supérieur gauche ! je ne m'en souviens plus. Pour une série de nombres commençant par 1 en suite naturelle (raison 1) je peux te dire que ça fonctionne  quelque soit la taille du carré d'ordre impair. J'ai fait à l'époque manuellement un carré de 199 cases par côté (ce qui nécessite une très grande feuille de papier !) avec l'idée de le soumettre à Jacques Martin pour son émission télévisée Incroyable mais vrai, puis j'y ai renoncé pensant que ce n'était pas assez spectaculaire.
Je vais avoir 87 ans à la fin de l'année, alors je n'ai plus le courage de me lancer dans de nouvelles études, je vis sur l'acquis ! Je te laisse expérimenter tes suggestions et les soumettre le cas échéant.
Place aux jeunes.
Cordialement

Posté par
dpi
re : Etes-vous magicien ? 22-06-18 à 16:20

RESPECT

Posté par
mijo
re : Etes-vous magicien ? 22-06-18 à 19:57

Merci dpi
Amitiés



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