bonjour

tu fais erreur sur la mise en déno commun

Ah bon c'est justement ce que je me disais peut-être que c'est pas ça qu'il faut faire ce qui m'énerve c'est que je sais qu'il faut dérivés faire un delta si nécessaire puis un tableau de signes puis le tableau de variation mais je ne sais pas l'appliquer

pas besoin de tableau de signe ici, le cas est assez simple

quelle dérivée tu trouves finalement ?

Ah bon parce qu'avec notre prof on en fait tout le temps du coup je pensais

La dérivé je bloque dessus du coup c'est le 1/x qui fait que je bloque d'habitude j'y arrive

donc f' (x) = ...

C'est une formule des logarithme ça ?

Ça fait f'(x)= 1*x+1/x
                         = 1+x/x
                         = 1

C'est une formule des logarithme ça ?
bah non, c'est du simple calcul sur les fractions.

ta réponse : non
si tu avais mis des ( ) , tu verrais que c'est faux, et il y a une erreur de signe
f'(x)= 1-1/x =  (1*x-1) /x     = (x-1)/x
cette dérivée est définie sur quel ensemble ?

pour étudier le signe de f '(x), si tu préfères, fais un tableau de signes
  

Elle est défini sur ]0;+infinis[

oui, car x est au dénominateur.
donc le domaine de dérivabilité est égal au domaine de définition.
cette vérification étant faite, tu peux poursuivre.

ps : mets ton niveau  à jour, tu es enregistrée en classe de 1ère

C'est le tableau pour la 1ere

Oui des cette après midi je rectifierai mon niveau

ok

tu as appris à calculer les limites pour compléter le tableau de variation?

Les limites d'une suite ça oui j'ai appris mais les limites pour le tableau de variation ça me dit rien

Pour la deuxième c'est u/v à utiliser

u/v= u'v-uv'/v^2

Ce qui fait f'(x)= (1*lnx-x*1/x)/ lnx^2

ok
alors continue avec f(x)= x/Inx sur ]1;+ infini[  --- infini sans s

ok pour la dérivée, mais simplifie !

x*1/x = ..?

C'est mon gros problème j'ai un mal fou avec les simplifications et avec le ln j'y arrive encore moins

2 * 1/2 = ?

puis
1 * ln(x) = ...?

d'où f '(x) = ...?

2*1/2 on enlève les 2 et il reste 1

1*lnx= lnx

f'(x)= (lnx+1)/lnx^2

attention à l'écriture : c'est ln(x), le tout au carré

et non pas ln de x²



continue

Avec ceci je peux faire mon tableau maintenant

oui,
on n'oublie pas de vérifier que le domaine de dérivabilité = ]1;+ [
et on continue.

C'est le tableau pour la 2eme

2 remarques :
- pour f(e), écris la valeur exacte, pas un arrondi
- et en x=1, la fonction n'est pas définie, donc on rajoute...?

(sur la ligne, tu as écris e^1? c'est ça ? simplifie)

pour la 3ème fonction :
je m'absente un peu, mais je reviendrai  lire ta réponse,
à moins qu'une autre personne ne veuille bien prendre le relais.

D'accord merci beaucoup d'avoir pris de votre temps pour m'aider

Moi aussi je dois m'absenter je vais bientôt manger

C'est pour la 3eme fonction je me demande si je suis bien partie

** image supprimée **

salut,
on peut verifier ici (Xcas pour firefox)

Le truc c'est que je suis sur mon portable la et sur le pc c'est pareil je n'ai pas xcas

il suffit d'avoir firefox ou un autre navigateur compatible
mais ce ne sont que les resultats
continue à travailler sur feuille

Je viens d'essayer je ne sais pas m'en servir et je ne sais pas continuer je bloque je me demande si je n'ai pas fait une erreur

sur mon smartphone j'obtiens bien la session Xcas
en executant (Exec) j'ai les 3 tableux de variations

Oui je vous crois mais je ne sais pas me servir de xcas je ne m'en suis jamais servi et c'est pas ça qui m'aidera car pour faire le tableau de variation il faut d'abord calculer la dérivée puis faire les tableaux de signes et ensuite le tableau de variation,(c'est comme j'ai appris)  donc voilà je sais ce qu'il faut faire mais j'arrive pas à l'appliquer je bloque avec les dérivés à cause du ln et aussi des mises sous le même dénominateur

bonjour à tous

cindy01031999, pour les tableaux, tu peux à la limite mettre des images
mais pas pour ce que tu peux transcrire au clavier.
merci.

f(x)= 3x-2-2x lnx sur ]0; + [

pourquoi mettre 3 en facteur ?
3 est le coeff de x, pas un facteur de l'expression entière.
ici, tu as une SOMME de 3 termes :  la dérivée de f est la somme des dérivées de chaque terme.

3x   ---> dérivée ?
-2   ---> dérivée ?
-2  x lnx  ---> dérivée  = (-2) * (x lnx )' = ... ?

Bonjour Carita, j'avais mis 3 en facteur car j'avais utilisé la formule u*v

Et donc du coup la dérivée de 3x c'est 3, de -2 c'est 0 et de -2x*lnx c'est -2lnx^2

cindy01031999, attention...voilà 2 fois que tu mets des images interdites...pas de 3e fois....
(modération)

3x   ---> dérivée =3  oui
-2   ---> dérivée =0 oui

ensuite non.
x lnx    ==> est un PRODUIT de 2 fonctions u et v, avec
u = ...?       u' = ....
et
v = ...?        v' = ....

or (uv)' = ..... cours

donc ....

Je tenais à m'excuser car pour moi ce n'était pas une image interdite que j'ai mise plus haut étant donné que c'était le calcul de la dérivée que j'ai essayé de faire encore une fois dsl

Donc ici u'= 2.  v'=1/x

pas d'accord pour la fonction u, reprends

u = ...?       u' = ....
et
v = ln(x)       v' = 1/x   ---- ok

u=-2x

f'(x)= 3+2*lnx+(-2x)*1/x

soit, tu peux poser u = -2x si tu préfères,
mais par expérience, c'est une source supplémentaire d'erreurs
... la preuve, tu as fait une erreur de signe : c'est n'est pas +2lnx

u = -2x       u' = -2
et
v = ln(x)       v' = 1/x    

(uv)' = u'v+uv'

d'où f(x) = 3 + (-2)lnx + (-2x)/x = ... à simplifier

mon conseil
quand on démarre avec la dérivation, sur le brouillon, on met tout le détail des calculs et formules,
comme je t'ai montré;
ensuite seulement, quand tu te seras fait les muscles, tu pourras sauter des étapes, ok ?

Oui j'ai écrit u et v dans la marge comme vous me le conseillez

f'(x)=3+(-2)*lnx+(-2x)*1/x
f'(x)= 3+ (-2lnx) +[on retire les x?] Et donc on a  (-2)

oui ce qui donne en simplifiant ?

si tu avais su faire "marcher" Xcas pour firefox, tu aurais obtenu:

f'(x)= -2lnx +3-2
f'(x)= -2lnx +1

On résoud l'inéquation

-2lnx+1>0
-2lnx>-1*1
-2lnx>-1*lne
lnx>1/2*lne
x>e^1/2

on ne resout pas une equation comme on moud le cafe
Xcas n'est pas d'accord: corrige la resolution !

C'est bon j'ai trouvé merci beaucoup pour votre aide

tres bien