Bonjour à tous,
Voici un exercice sur lequel je bloque. Pourriez-vous m'aider à avancer et vérifier les réponses que j'ai déjà trouvées ?
Soit F la partie de définie par F= .
1./ Donner une base de F.
2./ Compléter la base trouvée en une base de .
3./ On pose , et . La famille est-elle libre ?
4./ On pose G = . Quelle est la dimension de G ?
5./ Donner une base de .
6./ En déduire que .
7./ Est ce qu'un vecteur de s'écrit de façon unique comme somme d'un vecteur de F et d'un vecteur de G ?
Ce que j'ai fait :
1./ J'ai trouvé que est une base de F.
2./ Je pense qu'il faut utiliser le théorème de la base incomplète mais je n'ai pas vraiment compris ce théorème donc je ne sais pas l'utiliser.
3./ J'ai vérifié que la famille pouvait s'écrire sous forme de combinaison linéaire avec tous les scalaires nuls, ce qui est le cas. Donc la famille est libre.
Pour le reste je bloque ..
Merci d'avance pour votre aide et le temps que vous me consacrerez.
Bonjour,
Comment tu as fais la question 1).
F est l'espace des vecteurs (x,y,z) de R^3 vérifiant x+y=0 et x+z=0, c'est-à-dire y=-x et z=-x.
Donc c'est l'ensemble des vecteurs de R^3 de la forme (x,-x,-x)=x(1,-1,-1). Si on note u=(1,-1,-1)
On a F={xu| x réel}.
Ça te rappelle pas quelque chose dans le cours ?
personnellement je bute avant d'entamer les questions
je ne comprends pas la définition de F, notamment le (x;y;z)4
Je n'ai pas tout compris, mais j'ai compris qu'à priori la question 1./ était juste donc c'est le plus important.
Pour la question 2./ du coup, je ne sais pas comment utiliser le théorème de la base incomplète, je ne le comprends pas
C'est ton énoncé qui est faux.
Les vecteurs que tu trouves en 1) sont OK.
Pour 2) tu n'as pas besoin du théorème. Il suffit que tu trouves deux vecteurs qui avec les deux que tu as choisis forment une famille libre.
Mon énoncé ? J'ai recopié tel quel, pourquoi est ce qu'il serait faux ?
Ok pour la question 2./ mais je ne vois pas trop comment faire pour trouver 2 vecteurs. Parce que dans mon système ça me fait beaucoup d'inconnu
Ah la base canonique ... justement je n'ai pas bien compris cette chose. Comment on trouve la base canonique ?
la notion de base "canonique" ne veut rien dire !!
quand je me donne u = (1, 2, 3, 4) dans la base canonique ça veut simplement dire qu'au-dessus je considère quatre vecteurs (a, b, c, d) tels que u = 1a + 2b + 3c + 4d et que cette écriture est unique ....
voir le msg de Camélia à 15h47 et le msg de matheuxmatou à 16h22 ...
Je n'arrive pas à trouver de vecteur de la base canonique. J'ai fait comme ça :
Soit u=(a,b,c,d), je cherche (a,b,c,d) tel que x(-1,1,1,0)+y(0,0,0,1)+z(a,b,c,d) = 0 sachant que x = y = z = 0 (pour que ça fasse une combinaison linéaire)
C'est n'importe lequel de ces 4 ?
Désolée, vous allez croire que je sui bête mais j'ai des vraies difficultés et là j'ai du mal ...
Re-bonjour, je reprends cet exercice avec plus d'assiduité, veuillez excuser mon absence.
Du coup, j'ai réussi à montrer que la famille ((-1,1,1,1),(0,0,0,1),(0,1,0,0)) est libre.
Je me retrouve alors avec une base de , n'est ce pas ?
Je dois alors trouver encore un vecteur tel que la famille ((-1,1,1,1),(0,0,0,1),(0,1,0,0),) soit libre ?
Bonjour
Des vecteurs qui ne sont pas dans un espace n'ont aucune chance de constituer une base de cet espace..
D'ailleurs
Oui en fait je me suis trompée dans ma réponse, je n'avais pas fait attention à ce genre d'erreur de frappe dans l'énoncé.
Par ailleurs, ce que vous dites c'est que le vecteur (0,1,0,0) n'est pas dans F car il ne vérifie pas x+y =0 ?
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