Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau terminale
Partager :

exercice fonction exponentielle

Posté par
ozpacker
07-10-19 à 13:30

Bonjour à tous,
Voila je voudrais vos conseils et avis sur l'exercice qui va suivre.
Il y a six questions, je vais déjà poster les trois premières et une fois cela résolu j'aborderai les trois autres.

Voici l'énoncé :

Afin de modéliser l'évolution de la population dans un pays à partir de 2019, un mathématicien a tenté d'établir une fonction f.
Cette fonction est définie sur \left(19;+\infty \left( par f(x) = 60,51 e^{0,005x} ou f(x) représente la population en France en millions d'habitants à l'année 2000 + x


1) Quelle était la population en France en 2000 ?
2) Calculer l'estimation du nombre d'habitants en France en 2030 donnée par ce modèle, résultat sera donné au millier d'habitants près.
3) Etudier les variations de f sur l'intervalle donnée dans l'énoncé.

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 13:35

re
bizarre...
on te dit que la fonction est définie à partir de x=19
et dès la 1re question il faudrait pouvoir prendre x=0
ce n'est pas de ta faute, mais celle de l'énoncé qui est plus que mal foutu à mon avis

donc en 2000, c'est que x=0
tu remplaces x par 0 et tu obtiens ta population

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 13:37

Actuellement j'en suis ici :

1) Au vu de f(x) et de ce que nous apprend l'énoncé, on en déduit que la population en 2000 était de 60,51 millions.

2) on doit calculer f(30)

f(30) = 60,51 e(0,005 X 30)
            = 60,51 e0,15
            = 70,30

L'estimation nous dit que en 2030 la population sera d'environ 70,30 millions d'habitants.

3) on commence par chercher f'(x)

ici j'ai appliqué la formule : (u x v)' = u'v + uv'

soit :

60,51 X 0,005 e0,005x

(j'ai trouvé v' avec la formule (e u)' = u' X eu


Pouvez-vous me dire ce que vous en penser ?
Merci

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 13:41

j'en pense que c'est bien
mets * pour multiplier
et ^pour l'exposant

f'(x)=60,51 * 0,005 e^(0,005x)

edit > voir ma 1re réponse au dessus

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 13:46

ok donc pour la 1 il faut calculer f(0)
soit :

f(0) = 60,51 * e^(0,005*0)
         = 60,51* e^0

et comme on sait que e^0 = 1

     = 60,51


Ensuite pour le tableau de variation de f(x)
J'en déduis que le signe de f'(x) est + et donc que f(x) est croissante sur l'intervalle étudié .

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 13:55

oui, ok pour tout

un détail, évite de dire que f(x) est croissante
c'est la fonction qui est croissante, et la fonction, c'est f et non f(x)
f(x) c'est l'image de x par la fonction f

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 14:04

Oui encore une erreur de langage...

Voici le reste des questions, je vais me pencher sur le problème et une fois les réponses trouvées je reviens sur le forum, ou si je rencontre un/des problèmes :

4) Déterminer une primitive F de f
     Calculer la valeur exacte de I = \int_{19}^{49}{f(x)dx} puis en donner une valeur arrondie à l'unité.

5) Déduire le nombre moyen exact d'habitants prévu par ce modèle sur les 30 prochaines années puis arrondi au millier d'habitants près.

6) Déterminer l'année à partir de laquelle la population en France dépassera les 75 millions d'habitants d'après ce modèle.

Posté par
pzorba75
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 16:39

Pour 4 et 5, tu appliques les définitions vues en cours sur l'intégrale d'une fonction exponentielle et la valeur moyenne d'une fonction définie et intégrable sur un intervalle. C'est quasiment du cours.

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 17:46

Pour la primitive je bloque un peu ...

J'ai trouvé cela :

F(x) = 60,51x 1/0,005 e^0,005x

Jai appliqué la formule u'*e^u ---> e^u
Pour trouver la primitive de e^0,005x

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 17:49

on ne dit pas la primitive
mais une primitive (car il y en a plusieurs), OK ?

oui, c'est ça
u peux te conforter en redérivant ce que tu viens de trouver, et ainsi tu vois que c'est OK

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 19:25

F(x) = 60,51x \times (1/0,005)e^0,005x


On est d'accord sur ce résultat ?

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 19:27

e0,005x

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 19:29

Car je n'arrive pas à faire dans l'autre sens ....
à dériver F(x)

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 19:45

ozpacker @ 07-10-2019 à 19:25

F(x) = 60,51x \times (1/0,005)e^{0,005x}


On est d'accord sur ce résultat ?


mettre des accolades autour de l'exposant {0,005x}

pour dériver : non suis pas d'accord ! avais pris ton x pour un multiplier !!

F(x)=60,51 \times (1/0,005)e^{0,005x}

le 60,51 est une constante multiplicative, que tu intégres ou que tu dérives, elle reste identique à elle même
et tu intègres ton exponentielle, là OK
ça va ?

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 20:27

Pour la dérivé de l'exponentielle ok.
Par contre pour le 60,51 non.
Car on me dit de dériver F(x) et je dois retomber sur f(x)
Sauf que si j'écris 60,51 * .... quand je dérive 60,51 je trouve 0.
Je dois bien avoir un « x » derrière 60,51

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 20:55

non
car en posant réel
la dérivée de f(x) est f'(x)

ce n'est pas comme si tu avais f(x)+ à dériver, où là, la dérivée serait f'(x)+0 soit f'(x)

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 21:02

Alors comment à partir de F(x) retrouver f(x) ? (Soit F'(x))
Car vraiment je ne vois pas le cheminement pour y arriver

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 21:06

F(x)=60,51 \times (1/0,005)e^{0,005x}

F'(x)=60,51 \times (1/0,005)\times 0,005\times e^{0,005x}

va dormir, va....

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 21:14

.... mon problème était tout simple malheureusement ... dans ma tête f(x) c'était 60,51x .... jai encore perdu du temps pour une erreur de lecture

Merci en tout cas

Je me penche sur le  reste de l'exercice

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 07-10-19 à 22:52

Alors pour le calcul de l'intégrale je suis dans le flou ...

Je sais qu'il faut faire \int_{19}^{49}{f(x)dx} = F(49-F(19) Avec F(x)=60,51*(1/0,005)e^{0,005x}

Du coup je trouve 2153,701672

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 08:41

oui, c'est juste, ça

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 08:50

Très bien mon calcul était donc juste, parfait.
Par contre à quoi cela correspond-il ?
J'ai refais le cours sur les intervalles et je vois bien que ce calcule représente tout ce qui est sous la courbe et au dessus de l'axe des abscisses entre 19 et 49.

Mais la réponse qui est 2154 (car arrondie à l'unité) peut être lu comment ?


Car du coup je ne comprend pas ce qui faut faire pour la question 5

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 08:52

oui, c'est l'aire sous courbe
mais ici eu importe
ça sert justement à faire la question 5
valeur moyenne sur un intervalle, une simple formule à appliquer

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 08:54
Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:01

oui j'ai recopié hier cette formule dans mon cours

m = 1/b-a

mais dans mon cas je trouve cela =

m = 4,6431E^-04

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:06

et ton intégrale, elle est passée où ?

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:13

\frac{1}{49-19}\times 2153 = 71,79


Voici ce que je trouve

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:17

oui, voilà

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:19

arrondi au millier demande l'énoncé
donc tu feras un calcul un peu plus précis
et juste à la fin tu arrondis au millier

edit > quand on a répondu à une question, on la relit pour voir si on n'en a pas oublié un bout, avant de passer à la suivante

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:27

En 2019 la population est de 66,54 millions
En 2049 (d'après ma calculatrice TABLE) la population sera de 77,30 millions

je ne comprend pas donc pas la réponse de la question 5, même si j'ai compris la formule et mon calcul ..
on cherche à savoir quoi exactement ? a quoi correspond 71,79 ?

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:30

je trouve donc : 71,790056

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:32

donc ça ce sont des millions
et on te demande de donner un résultat arrondi en milliers, à toi...

cela correspond comme son nom l'indique à la valeur moyenne du nombre d'habitants sur 30 ans (49-19)

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:37

71790 milliers

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:39

ok

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:42

ok,

dernière question,

je sais que je peux regarder sur TABLE et avoir ma réponse mais ce n'est pas le principe, du coup j'ai pensé à faire ca :

chercher à résoudre cela :

f(x) > 75

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:44

oui, c'est ça qu'on attend et tu utiliseras les log

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:48

60,51 e^\left\{0,005x \right\} > 75


Je vais devoir revoir des cours car je ne pense pas savoir résoudre une inéquation de ce type la

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 09:53
Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 10:28

alors j'ai fais l'exercice et j'ai compris le principe, cependant j'ai "tricoté" pour trouver mon taux (j'ai pris deux année et j'ai fais le taux d'augmentation soit 1,00495

a partir de la voila mon calcul :

60,51*(1,00495) > 75

(1,00495)^n > 75/60,51

n * ln(1,00495) > ln(1,2394)

n > ln(1,00495)/ln(1,2394)

n>43,46

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 11:30

j'aime bien le tricot mais pas ici !

60,51 e^{0,005x }> 75

 e^{0,005x }> \dfrac{75}{60,51}

0,005 x > \ln \left(  \dfrac{75}{60,51}\right )

x > \dfrac {1}{0,005}\times  \ln \left(  \dfrac{75}{60,51}\right )

.....

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 12:29

Très bien, on peut considérer qu'à partir de la on peut faire le calcul à l'aide de la calculatrice ?
ou bien il faut encore plus detaillé ?


parfais pour cet exercice, on peut cloturer ici

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 12:44

arrivé là, on prend la calculatrice, et on fait très attention si on arrondit à ne pas être inférieur...on demande l'année ....

Posté par
ozpacker
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 15:04

Oui c'est 42,93 donc la 43eme année ...

Posté par
malou Webmaster
re : exercice fonction exponentielle 08-10-19 à 15:07

oui, donc en 2000+43 soit en 2043



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 1675 fiches de maths

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !