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Expresso: Paradoxe des jumeaux

Posté par
lo5707
29-11-07 à 22:33

Bonjour,
ce post (Lien cassé) m'a donné l'idée de poster ceci:

Vous connaissez bien le paradoxe des jumeaux de Langevin.
La relativité dit que lorsque l'on se déplace à une vitesse proche de celle de la lumière, le temps "passe moins vite".
Par exemple, on a des jumeaux, un des deux part dans une navette spatiale et se déplace à une vitesse proche de c. L'autre reste sur Terre.
Le premier revient après avoir passé un an dans sa navette.
Son frère jumeau, lui a vieilli de 40 ans (je dis ça au hasard, je ne connais pas les formules, mais ce n'est pas l'important).

Donc, c'est celui qui a voyagé dans la navette qui a vieilli moins vite que celui qui est resté sur Terre, à cause de sa grande vitesse.

Mais, ne dit-on pas, tout est relatif, tout est question de référentiel?
Je m'explique: si je suis sur un quai de gare et qu'une personne se trouve dans un train voyageant à 100km/h. Pour la personne qui est dans le train, je me déplace à 100km/h par rapport à elle.

Revenons au voyage spatial, le jumeau A voyageant dans la navette a une vitesse de x km/h par rapport à son jumeau B se trouvant sur terre.
Mais donc, dans le référentiel de la navette, A est immobile et B a une vitesse de x km/h par rapport à lui.
x étant proche de c, ça pourrait être B qui, voyageant à une certaine vitese par rapport à A, vieilli moins vite.

Pourquoi est-ce B qui vieilli moins vite alors?

j'espère me faire comprendre...

Posté par
dami22sui
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 29-11-07 à 23:43

Salut
Voici un essai de philomaths:
Ton paradoxe est une question de referentiel; cependant il doit exister un referentiel ultime, par rapport a lequel tout mouvement est absolu. Ou peut-etre la presence d'un objet tres lourd comme une planete a proximite de quelqu'un modifie pour lui la relativite...
Donc peut-etre que celui dans la navette va moins vite que le terrien, mais le terrien a la terre a proximite donc la masse de la terre l'empeche de vieillir...
Je n'ai jamais dit autant de theories infondees en si peu de mots!

Posté par
lo5707
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 30-11-07 à 11:44

merci pour ta réponse,
mais elle ne me satisfait pas vraiment...
j'espère d'autres réponses.

Posté par
Fractal
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 30-11-07 à 21:08

Bonjour

Le problème se pose lors de l'accélération et de la décélération de la fusée. En effet, pendant ces moments-là, celui qui est resté sur la Terre est toujours situé dans un référentiel galiléen, tandis que l'autre est dans un référentiel non galiléen.
En effet, en relativité restreinte, la vitesse est certes relative et dépendant du référentiel, mais ce n'est pas le cas de l'accélération : un référentiel en accélération par rapport à un référentiel galiléen ne sera pas lui-même galiléen, donc les lois qui s'appliqueront ne seront plus les mêmes.

Ainsi, la situation n'est pas du tout symétrique, et il n'y a donc aucun paradoxe.

Fractal

Posté par
plumemeteore
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 30-11-07 à 23:09

bonsoir
une question très problématique
le jumeau voyageur aura-t-il eu l'impression de vivre un an ou quarante ans ?

Posté par
Fractal
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 30-11-07 à 23:22

Il aura eu l'impression de vivre un an.
La vitesse de vieillissement n'est pas affectée mais c'est simplement que les horloges internes des deux jumeaux ne vont pas à la même vitesse.
Le jumeau qui voyage ne remarquera aucune différence tout au long de son voyage, mis à part quand il verra la tête de son frère à son retour sur Terre

Fractal

Posté par
dami22sui
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 01-12-07 à 00:03

Merci Fractal

Posté par
dami22sui
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 01-12-07 à 00:04

Je derivais un peu trop

Posté par
lo5707
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 01-12-07 à 03:02

merci fractal pour ta réponse

Donc, imaginons:
à un instant t, un individu A est sur terre, et un individu B est en train de voyager à une vitesse proche de c.
L'individu B passe un an à voyager à la même vitesse. Il aura vieilli d'un an.
Qu'en est-il de l'individu A? Il aura vieilli 40 fois plus que B ou 40 fois moins?
Il n'y a aucune accélération ou deccélération de la part de A.
Bon, évidemment il n'y a aucun moyen de communication entre les deux.
Mais dans l'absolu, A, là où il est aura vieilli d'un an, et B, là où il est (sur Terre) aura aussi vieilli, mais de combien...?

Posté par
lo5707
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 05-12-07 à 10:56

Personne ne peut répondre?
Ou est-ce que je raconte des c**.. bétises?

Posté par
dami22sui
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 05-12-07 à 20:19

Je pense qu'il faut dire que B a vieilli 40 fois moins que A et non pas que A vieillit plus que B, A etant une reference car il ne voyage pas
Donc A et B auront 39 ans d'ecart (des jumeaux )

Posté par
lo5707
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 05-12-07 à 22:59

C'est justement là qu'intervient le référentiel.
Car dans le référentiel de A, B se déplace à une vitesse x.
Mais dans le référentiel de B, c'est A qui se déplace à la vitesse de x.
Comme pour l'exemple du train.
Alors qui se déplace par rapport à l'autre et donc qui vieilli moins vite?

Posté par
lo5707
re : Expresso: Paradoxe des jumeaux 11-12-07 à 01:48



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