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Fillière Es..

Posté par
Chelsea
27-02-11 à 16:43

Bonjour a tous
Voila je suis en seconde générale et je voudrais faire une filière ES,le seul problème c'est que ma moyenne en maths n'est pas bonne (en dessous de la moyenne environ 8 ou 9... )mais dans toute les autres matières je m'en sors bien... j'ai quelque questions,j'espère que vous êtes passez par la,ou avez des connaissances sur ce sujet auquel vous pourrez me répondre. est-ce vrai que les maths en 1ere ES sont plus facile qu'en 2 nde générale ? Ou encore un passage en Es est il envisageable avec une telle moyenne en maths ? Merci d'avance pour vos réponses elle me seront très utiles .

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 16:55

Citation :
est-ce vrai que les maths en 1ere ES sont plus facile qu'en 2 nde générale ?

Mes potes en ES se sentent plus à l'aise qu'en maths qu'ils l'étaient en seconde.

Citation :
Ou encore un passage en Es est il envisageable avec une telle moyenne en maths ?

Bien-sûr que oui.

Posté par
phelie20
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 16:57

Tout est possible, mais il ne faut pas te faire d'illusion, les mathématique sont plus dur en première et cela dans toute les filières. Si si même en L. Toutefois étant prévenu, tu peux l'envisager sachant qu'il va falloir que tu bosses plus sur les maths. C'est à toi de voir. Mais il y a vraiment une grande différence entre la seconde et la première surtout en mathématique.

Posté par
phelie20
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 16:58

Bon ben comme tu vois c'est très subjectif. A toi de te faire ton idée et bien sur parles en avec tes professeur ou un COP ou les deux.

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 16:59

Citation :
Si si même en L.

C'est pour ça que des gens qui ont 2 en maths en seconde arrivent à avoir 15, 16 ou 17 à l'épreuve de maths au bac ?

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:04

Merci lucas951 et phelie20 oui je vais m'accrocher en maths !! j'ai vraiment envie de faire cette filière et je vais essayer d'avoir au moins la moyenne en maths voir plus !!
En tout cas vos réponses me donne du courage et me rassure !même si je sais que d'ici la fin de l'année rien n'est encore jouer

Citation :
C'est pour ça que des gens qui ont 2 en maths en seconde arrivent à avoir 15, 16 ou 17 à l'épreuve de maths au bac ?

C'est vrai ?

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:07

Citation :
Bon ben comme tu vois c'est très subjectif. A toi de te faire ton idée et bien sur parles en avec tes professeur ou un COP ou les deux.


Oui j'en ai parler a mes professeurs ils n'y voient pas d'inconvénients et trouve que je suis sérieuse et que je fait des efforts notamment en maths même si mes résultats ne sont pas super,mais mon prof de maths aimerait que j'ai au moins 12 de moyenne en maths ou au moins la moyenne...

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:07

En L, hein. (et non spé) En ES, ça serait nettement plus difficile... Rien de très spectaculaire de ce que j'en ai vu.

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:10

Oui c'est logique,^^ merci

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:19

J'ai oubliée un détail...ma moyenne en physique etait de 5 au 1er trimestre mais tourne autour de 11 maintenant...est ce que je pourrais comme meme p

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:20

passer en es ? désolée ça c'est envoyer sans faire exprès..

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:20

Franchement ta moyenne en physique, on s'en fout pour passer en ES.

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:24

T'es sur ? mais avec la réforme a ce qui parait i y aura de la physique...

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:26

Peut-être, mais le coefficient restera négligeable, je pense, pour que ça détermine ton passage.

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:27

J'espère bien mais en tout cas j'arrive a remonter la pente en physique manque plus que les maths !

Posté par
phelie20
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:37

de passer de 2 a 17, j'ai jamais vu. Aprés ca depend de l'eleve et du prof. Pour ma part j'ai pas eu de probleme en math

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 17:41

Oui c'est vrai,et rien n'est impossible juste une petite question...pourquoi fait tu L alors que tu n'as pas eu de problèmes en maths ?(j'ai vu ça dans ton profil)^^ tu aurais pu faire ES ou encore S si tu n'avais vraiment aucune difficultés

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 20:17

Parce qu'elle peut aimer la littérature, la philosophie et les langues. Tu fais pas L parce que tu veux pas faire de maths.
Et oui, ça arrive... Peut-être du au sous-notage de certains profs en seconde dans mon lycée. ^^

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 27-02-11 à 20:48

^^ la plupart des gens que je connais font L parçe qu'elles veulent se débarrasser des maths et parce qu'elles sont assez fortes en langues et français... bizarement ce sont toujours les filles ^^ parmis mes ami(e)s je suis la seule a vouloir faire ES les autres c'est S (majoritairement ^^ ) et quelques unes L en tout cas merci lucas de m'avoir répondu et phelie aussi,ça m'a vraiment aidez

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 14:13

c'est vrai que les maths de ES c'est pas les maths de S après oui les maths de L sont du niveau de collège .

Posté par
stella
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 14:53

Bonjour

Ceci dit pourquoi torturer des élèves qui vont en L, avec des maths !!!!

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 15:39

stella effectivement c'est logique moi dans mon lycée il y a une classe littéraire et ceux qui y sont , n'ont pas un niveau extraordinaire en littérature comparé à d'autres lycées spécialisés dans les arts. Pour te dire que ceux qui sont partis en L l'an passé dans ma classe avait un niveau faible en français ils voulaient allés dans une branche sans réel pôle scientifique même moi j'avais un meilleur niveau en français en seconde que ceux qui sont partis en L mais bon c'est comme ça

Posté par
stella
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 15:41

Il ne faut pas non plus généraliser !

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 15:46

c'est seulement dans mon lycée pas en france ! mais quand tu es en L il vaut mieux savoir ce que tu veux faire que les portes sont minces sur l'avenir

Posté par
stella
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 15:56

Tu sais l'avenir, quoi que tu choisisses, ce n'est pas gagné !

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 16:02

jamais !

Posté par
ipie11
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 16:20

Citation :
Ceci dit pourquoi torturer des élèves qui vont en L, avec des maths !!!!

peut-être pour ne pas qu'un jour une personne
- invente une banque pour les heureux bacheliers L (remboursement de 1000€ par mois pendant 5 ans pour un emprunt de 3000€)
- fasse des soldes pour L en augmentant les prix!

si si si je vous promets que c'est ce que je lis dans les copies de L

enfin jusqu'ici!!!
car l'année prochaine, les maths disparaissent en L: c'est vrai quoi: à quoi peut bien servir d'apprendre à calculer des pourcentages, d'apprendre à se servir d'un tableur, d'apprendre à faire une facture avec calcul de TVA, d'apprendre à lire un graphique
après tout les courbes de croissance des carnets de santé, si les médecins savent les lire, cela devrait suffire à rassurer les mamans
L'enseignement reçu en école primaire devraient leur suffire à acheter leurs baguettes de pain (je ne sais pas pourquoi les élèves me parlent toujours de la boulangerie quand ils m'expliquent que les maths ça ne sert à rien dans la vie courante )

Est-ce le résultat de la pression des parents? de la société?
et demain on attaque à quoi ? à l'histoire ? à la philosophie?
Et la culture mathématique? et la culture scientifique? aux oubliettes ?

Posté par
stella
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 16:34

Tu sais j'ai arrêté les maths assez tôt, et j'ai réussi ma vie ! Je sais faire tout ce que tu as dit ! Car on apprend à tout âge !

Posté par
ipie11
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 17:08

on est bien d'accord
on apprend à tout âge et quand on est motivé, on apprend bien
mais pourquoi s'en prendre systématiquement aux maths?
Pourquoi ne plaint-on jamais les matheux d'être obligé d'étudier la SVT?
Pour ne plaint-on jamais ceux qui aiment la biologie  d'être obligé d'étudier beaucoup de physique et de maths?
Pourquoi ne plaint-on jamais les élèves de S d'être obligés d'étudier L'histoire géographie? pour la culture générale? alors pourquoi la culture est un argument pour maintenir des heures en S alors que la culture mathématique et scientifique n'est pas un argument pour maintenir des heures en S? ce n'est pas cohérent!
Le bac S s'est alourdi: toutes les matières des L + maths + physique + chimie + SVT
Le bac L s'est lui beaucoup allégé: moins de langues (il y a quelques années, 3 LV étaient obligatoires; c'est fini)

Avec la réforme , le bac S va être allégé d'heures en matières scientifiques: en maths (-1h), en physique (-1h30) et SVT (-1h) mais le programme en maths n'est pas allégé lui; on demandera aux élèves d'augmenter le travail personnel et les maths seront encore accusés de tous les maux
cela devient lassant

Posté par
stella
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 17:16

Tout simplement parce que la société a minimisé les études faites en L en mettant sur un piédestal les élèves qui vont en S. Ce qui fait que de plus en plus d'élèves désertent la section L pour se diriger vers la section puisque c'est tellement mieux ! Il faut voir comment les élèves de L sont regardés !
Je plains les élèves qui vont en S alors qu'ils n'en ont pas les capacités !

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 17:28

Citation :
Ceci dit pourquoi torturer des élèves qui vont en L, avec des maths !!!!

Il y a des ex-L qui sont à Ulm. J'ai eu l'occasion de discuter avec l'un d'entre eux et il m'a avoué regretter le fait que le bagage scientifique soit si mince en L...
C'est une filière qui mérite d'être nivelée par le haut.

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 17:34

Oui stella a raison, dans mon lycée des sterotypes "gamins" disent que ceux qui vont en L sont forçement "nul" et que ce qui vont en S sont"les meilleurs" ils ne prennent pas en compte les autres fillières,pour eux S c 'est la filliere ou il faut etre pour dire que t'es un "bon élève" ah oui j ai oublié pour eux STG c'est pour ceux qui ont failli redoubler et ES ceux qui sont moyen qu'est ce qui faut pas entendre je vous rassure je n'y crois pas du tout a ces sornettes

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 17:39

Pour être honnêtes, si tu prends les dix meilleurs premières ou terminales de mon lycée, je suis prêt à parier qu'il y aura au moins huit S (et au moins cinq S spé maths section européenne). Parmi ces huit personnes, je suis également prêt à parier qu'il y en a au moins quatre qui ont pris S "parce que c'est le mieux".

Posté par
ipie11
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 17:44

les réformes successives qui voulaient lutter contre cela n'ont réussi qu'à aggraver les choses
et "demain" je crois que cela sera pire
Ce n'est pas en allégeant le bac L  qu'on va lui redonner ses lettres de noblesse
on aura de plus en plus d'élèves non scientifiques en S
d'ailleurs les études scientifiques n'ont fait que perdre de l'attrait d'année en année; il y a de moins en moins d'étudiants en sciences alors que l'on a besoin d'ingénieurs et que le manque de scientifiques va poser sans doute de gros problèmes dans les années à venir
Si les élèves de L  se croient mal regardés par les "S", c'est peut-être parce que les élèves de S sont tellement malheureux de ne pas comprendre le gouffre qu'il y a entre la seconde et la première
Ce n'est pas une question de capacités mais d'habitudes de travail, d'entrainement au travail

Je plains aussi les élèves de S qui savent vouloir étudier du droit, de l'histoire, du français et/ou qui se découragent devant le nombre de théorèmes, de propriétés et de méthodes à apprendre et à qui on a fait croire que l'on pouvait faire des études de maths sans rien retenir pour se mettre au niveau de ceux qui "ne comprennent rien", (ce qui ne les empêche pas de trouver toujours cela très difficile!)
Les études de L ne sont pas minimisées sinon pas tant d'élèves de S s'y dirigeraient après le bac

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 17:47

Nan par obliger, moi je trouve que c'est ES le mieux,c'est entre S et L et tu peux tout faire,alors que S c'est vrai que tu peux tout faire mais c'est surtout dans des métiers scientifiques,après sa depend des competences...mais ya pas vraiment de meilleur filliere l'important c'est de faire ce qui te plait et de reussir,les resultats sont importants..

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 17:49

entierement d'accord avec ipie11 !! ^^

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 18:00

Le problème, c'est que les gens qui étaient "très bons" au collège (des élèves qui avaient plus de 17,5/18 de moyenne générale) sont souvent moins bons au lycée car ils arrivaient à avoir ces notes essentiellement grâce à leur boulot. Puis en seconde, ça va un peu plus vite, et en première S ça va encore un peu plus vite. Du coup, tu vois des tas de mention TB au Brevet en train de couler au lycée.
Le pire, c'est que ces gens se croient toujours très bons et se disent qu'il ne s'agit que d'une mauvaise passe... Mais une diminution continue de plusieurs points, ce n'est pas négligeable.

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 18:19

c'est vrai que ce genre de situation est très fréquent malheureusement...mais bon c'est la vie il faut donner tout ce qu'on a pour reussir mais le contraire est possible(eh oui)j'ai une amie qui n'arrete pas d'augmenter,la chance ma dira t on mais c'est juste quelle travaille et qu'elle a une bonne organisation

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 18:23

Avec des potes, on stagne à peu près depuis le collège... On ne vise pas du tout les très bonnes notes, et on ne bosse pas spécialement...
Mais en spé maths ça va un peu plus vite donc on dort moins et on s'y intéresse plus.

Bref, ça dépend vraiment des gens.

Posté par
Chelsea
re : Fillière Es.. 03-03-11 à 18:56

Oui t'as raison je suis contente pour toi et tes potes j'espere que ce sera pareil pour moi en tout cas je ne cesse d'augmenter,je suis contente ! ^^ bon c'est vrai les maths faut que je m'y accroche plus...mais je vais y arriver...enfin j'espère ^^

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 14:49

vous avez tous raison la L est dévaloriser mais après faut regarder les déboucher S ou ES ont largement plus de débouchés en L tu peux aller en droits , en langue / lettres , tourisme ... si tu veux te faire embaucher , celui qui embauche préférera prendre un bac S ou ES qu'un bac L .

Posté par
stella
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 15:09

Bonjour

Nous vivons trop dans une société élitiste !

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 15:14

c'est comme ça !

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 15:16

c'est clair que maintenant les écoles ou les études post bac prennent sur dossier et regarde dans quelle série tu te situes .

Posté par
stella
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 15:33

Citation :
c'est comme ça !


Surtout ne changeons rien !

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 15:53

ah ben en tant qu'élève on peut rien faire nous ne décidons pas les réformes mais on peut en contester en manifestant c'est tout ce qu'on peut faire. Pour l'instant , personne n'a jamais rien remis en cause la voie littéraire personne n'a cherché à l'améliorer. Ce que je trouve dommage c'est qu'en L le niveau en maths n'es pas le même que ES et pourtant les maths est une matière des plus importantes on ne peut pas ce contenter que des langues et du français . Cela dit ceux qui croient qu'en S les matières littéraires sont négligeables ils se trompent car elles comptent dans le dossier C'est pour ça qu'on dit qu'en S le niveau général est haut car il faut être homogène bon partout un peu comme en ES ( coef presque identiques dans chaque matières ) moi quand je suis allé en S en seconde ma prof a regardé toutes les matières

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 16:01

la plupart des L  se disent " débarasser des maths " mais c'est une erreur

Posté par
stella
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 16:35

Quelque part si !

Ma fille qui a fait une licence de japonais et maintenant elle prépare une licence de coréen, ne se sert aucunement des maths !

Posté par
remy8181
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 17:45

ah d'accord ben elle doit entre douée alors car ce sont deux langues super complexes

Posté par
lucas951
re : Fillière Es.. 04-03-11 à 19:11

J'admire mes amis L et ES... En plus d'avoir choisi une section élitiste, ils doivent supporter les représailles des S parce que "la S c'est plus mieux".

J'aime les maths, j'aime la physique, j'aime l'anglais et la philo. Je ne supporte pas l'histoire-géo. Pour d'autres c'est le contraire...

Et aussi, dans cinq ans, t'auras beau dire que t'as eu un bac S, tes amis vont en avoir strictement rien à faire.

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