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Géométrie sur l île.

Posté par luc14 (invité) 08-04-06 à 11:44

Bonjour à toutes et à tous.

   Depuis mon arrivée sur l'île, j'ai souvent tenté de répondre à certains problèmes posés dans le forum et je me suis rendu compte, concernant les problèmes de géométrie, que le fait de ne pas avoir de figure devant les yeux ne me motivait absolument pas pour répondre au problème en question.C'est ce qui m'a fait réfléchir sur le sujet...
  
   Ainsi, j'aimerais souligner dans un premier temps l'importance des représentations graphiques (qui incluent les constructions géométriques, les graphiques, les shémas, les dessins...) dans les topics d'aide:

-Elles motivent un membre pour répondre au problème ou pour s'impliquer dans le topic car il n'aura pas besoin (à part si la figure est mal réalisée) de noircir une feuille de papier et comprendra tout de suite le problème.

-Elles attirent les visiteurs. Le but d'un site étant en partie, je pense, d'avoir du succès, les visiteurs constatant une belle illustration des problèmes se décideront plus facilement à s'inscrire.

-Elles évitent les malentendus. Par exemple; si le posteur du message envoit avec son problème une figure qu'il croit bonne mais qui s'avère fausse, son raisonement, même s'il est bon en lui-même, sera sûrement faux.  Ainsi, le fait que le membre poste sa figure permet aux "correcteurs" d'identifier l'erreur qu'il a commise et de la  lui dire.Si le membre ne l'avait pas fait, je ne dis pas que les correcteurs n'auraient pas trouvé l'erreur, mais ils auraient sûrement perdu du temps à rechercher les fautes du raisonement alors que l'origine du problème n'était pas là!

   Pour ces raisons, je considère que les représentations graphiques devraient accompagner plus souvent les problèmes que postent les membres. Je n'accusent pas ceux-ci car certains le font déjà. D'autres ne le font pas et je les comprend...

   Jusqu'à présent, nous ne disposons à ma connaissance que de deux moyens pour poster des figures; le scanner et les logiciels de constructions ( comme GéoGébra, Cabri, Déclic...). Je considère ces derniers comme étant les plus pratique et les plus rapides. En effet, avec un scan, nous devons tracer une figure à la main, la scanner et la poster tandis qu'avec un des logiciels de construction, nous traçons rapidement et postons. Cependant, tout les membres ne disposent pas de ces fameux logiciels qui prennent parfois du temps à télécharger et à installer ce qui explique que certains ne le fassent pas.

   Pour remédier à ce problème, voici ma proposition: Serait il possible de créer, à l'image de LaTeX, un outil de création de représentations graphiques en ligne qui permettrait de poster une figure rapidement et efficacement?

Merci de vos réponses!
  

Posté par
Tom_Pascal Webmaster
re : Géométrie sur l île. 08-04-06 à 11:57

Bonjour luc14,

Inutile que nous sommes d'accord pour dire que les figures sont effictivement une aide efficace pour permettre de comprendre rapidement le problème, bien saisir l'énoncé...

Pour un outil de représentations graphiques en ligne, c'est sûr que l'idée est intéressante... mais à mon avis assez difficile à mettre en oeuvre... quoiqu'il y a maintenant des solutions libres qui commencent à exister mais surtout basées sur du flash ... et ces solutions ne couvrent jamais tous les cas (d'ailleurs, beaucoup de softs ont leurs spécialités : un pour les représentation graphique de fonctions, un pour la géométrie dans l'espace...).
Ce serait surement intéressant ne serait-ce que de chercher et trouver une manière d'intégrer des graphiques et figures dans les messages de l'île sans avoir à ouvrir un autre logiciel... mais vu que le résultat sera forcément moins bien ou moins complet que ce que l'on peut voir dans ces logiciels, ceux qui savent les utiliser continueront de le faire, et je pense donc qu'une telle fonctionnalité nécessite beaucoup de temps à passer pour finalement être surement utilisée par peu de personnes (enfin, j'imagine).

Posté par luc14 (invité)re : Géométrie sur l île. 08-04-06 à 14:23

Donc on abandonne l'idée

   Néanmoins, si nous souhaitons qu'il y ait plus de figures dans les topics d'aide, je pense que l'idée de créer une rubrique répertoriant plusieurs liens vers des sites permettant de télécharger les logiciels de construction ne serait pas mauvaise.

   Je sais qu'il existe des sites qui proposent déjà ce service (ex: mathoo), mais placer ces liens sur l'île inciterait peut-être d'avantage les membres à télécharger ces logiciels (gratuit pour la plupart).

  De plus, je n'ai pas encore visité un site qui répertoriait les liens.Le classement des liens en fonction des types des logiciels serait donc un avantage sur les autres sites.

   Par exemple, il pourrait y avoir sur l'île différentes rubrique comme "géométrie dans l'espace" ou "représentations de fonctions" qui proposerait des liens introduisant des logiciels spécifiques à ces thèmes.

Pour finir, chaque membre pourrait proposer des liens afin de développer chaque rubrique.  

Posté par
borneo
re : Géométrie sur l île. 08-04-06 à 21:39

Bonsoir, d'accord avec toi, luc14, beaucoup de temps pourrait être gagné si les figures étaient postées avec les exos. Le pire étant un élève qui ne sait pas comment joindre la figure et qui invente un énoncé supposé expliquer comment est la figure. On peut y passer des heures, ça donne de vrais dialogues de fous.

Dans le cas où l'énoncé demande de tracer une figure (un vrai énoncé) il suffit parfois de 2 minutes avec paint pour pouvoir faire l'exo. Il m'arrive de faire des figures même quand je n'ai pas le temps de faire tout l'exo, et très souvent ça provoque des réponses.

Cabri est très bien, mais nécessite un minimum d'apprentissage. Et avec la version d'essai, il ne faut pas traîner

Posté par luc14 (invité)re : Géométrie sur l île. 08-04-06 à 23:56

"Et avec la version d'essai, il ne faut pas traîner"

Je possède également la version d'essai de Cabri et je suis d'accord que 15min pour faire une figure c'est pas génial...

Sinon, voici quelques logiciels que je trouve intéressant et qui, à l'exception des cabris, sont tous gratuits (vous pouvez néanmoins obtenir une version d'essai gratuite des cabris...):

Cabri II +



Cabri 3D



Déclic



GeoGebra



Autres logiciels



(Je tiens à préciser que je n'ai nullement l'intention de faire de la publicité pour les sites en question.)

Voilà de quoi illustrer les topics!!

Posté par
lysli
re : Géométrie sur l île. 09-04-06 à 00:14

Bonsoir
Merci beaucoup luc14 !!
Je vais enfin pouvoir de belles figures géométriques grâce à tes logiciels!!
lysli

Posté par
_Estelle_
re : Géométrie sur l île. 09-04-06 à 12:00

On voit que philoux n'est pas là, sinon on aurait déjà un lien pour SQN...

Estelle

Posté par luc14 (invité)re : Géométrie sur l île. 09-04-06 à 18:07

Bonjour Estelle,

je n'avais pas encore entendu parler de SQN mais puisque tu en parles voici le lien où Philoux le mentionne:

Logiciel de calcul de surface

Posté par
_Estelle_
re : Géométrie sur l île. 09-04-06 à 19:59



Il s'est connecté aujourd'hui, mais n'a pas dû voir le topic...

Estelle

Posté par luc14 (invité)re : Géométrie sur l île. 09-04-06 à 20:59

Il finira peut-être  par le remarquer...

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Géométrie sur l île. 10-04-06 à 07:45

Sans oublier l'excellent TeXgraph, mais peut-être plus pour LaTeX que pour l' !

Posté par philoux (invité)re : Géométrie sur l île. 10-04-06 à 15:41



tout est dit...

Philoux

merci Nicolas

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Géométrie sur l île. 10-04-06 à 15:45

Je t'en prie.

Posté par
_Estelle_
re : Géométrie sur l île. 10-04-06 à 15:47

Philoux : tu as fini par le voir

Estelle

Posté par philoux (invité)re : Géométrie sur l île. 10-04-06 à 15:52

Eh oui, les cybercafés sont rares ici...

Heureusement que le téléphone îlien marche bien...

Philoux



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