Bonjour
je vous propose l'exercice suivant , p personnes ( p>1 ) disposent chacune d'un sac contenant 3 billes , chaque personne du groupe choisit une personne au hasard et lui donne une bille .
Est il possible de determiner en moyenne le nombre de billes du sac qui en contiendra le plus ?
salut
qu'on parte de trois billes chacun ou de une bille chacun c'est la "même" chose ...
considérons donc le pb suivant :
chacun a une bille et décide la la donner à qui il veut
et notons n le nombre de personnes
on suppose de plus que chacun doit donner obligatoirement sa bille (parce qu'on pourrait décider aussi qu'une personne décide de donner sa bille à ... lui-même )
une personne reçoit n - 1 billes :
il y a n(n - 1) façons qu'une personne possède n - 1 billes : n choix de cette personne recevant les n - 1 billes des autres et n - 1 choix d'une personne recevant la bille de celui qui reçoit les n - 1 billes !!
une personne reçoit n - 2 billes :
il y a n choix de cette personne puis C(n - 1, n - 3) = C(n - 1, 2) choix des n - 3 personnes donnant leur bille à cette personne puis C(n - 1, 2) choix des deux personnes qui recevront une bille des deux personnes restantes sans qu'il la donne à celui qui en reçoit déjà n - 2
le tout multiplié par le choix de 1 personne parmi les n - 1 recevant la bille de celui qui en reçoit n - 2
ce qui donne en espérant ne pas avoir fait d'erreur déjà pour ce cas ...
et ainsi de suite ...
en particulier pour toute égalité : n = p q + r avec 0 < r < q on peut considérer p personnes recevant chacune q billes et il reste alors r billes à distribuer parmi les n - p personnes
ça me semble bien compliqué à calculer !!!
bon en fait :
une personne reçoit n - 2 billes :
il faut choisir n - 1 personnes telles que n - 2 donne leur bille à la restante de ce groupe :
et choisir une personne parmi les n - 1 ne recevant pas les n - 2 billes recevant la bille de la dernière personne
ce qui donne au final
... sans certitude ...
Je pense que de toute façon le maximum est 3p billes
et le minimum 0
Disons que 3p/2 serait une bonne moyenne ,mais j'ai toujours dit
que ce n'était pas mon domaine favori .
La réponse est oui (il est possible de déterminer la moyenne)
J'ai pris le sens où une personne peut se donner à elle-même la bille. Et chaque personne a une bille à donner.
J'ai fait un programme:
salut à tous ...
apres echange, un sac donné peut contenir entre 2 et p+1 billes car
(on peut avoir le cas ou une personne donne une bille mais ne recoit rien des autres , et on peut avoir le cas ou une personne recoit p-1 billes de p-1 personnes ce qui lui donne un solde de 3 - 1 + p-1 = p+1 billes . donc pour un sac donné le contenu peut prendre les valeurs
{2,3,4,......., p+1}. .apres donner une moyenne des billes pour un sac donné c'est faisable , j'ai plutot utilisé
un algorithme mais je comprend pas les resultats de Littlefox
et un participant "se donne une bille à lui meme ... "
mon algo donne avec :
n = 2 personnes --> maximum "moyen" = 3 (normal chaque personne à 3 billes au depart)
n= 3 personnes --> maximum "moyen" = 3,75
n= 4 personnes --> maximum "moyen" = 4.03
n= 5 personnes --> maximum "moyen" = 4.22
n= 6 personnes --> maximum "moyen" = 4,36
n= 7 personnes --> maximum "moyen" = 4,47
1/ quel est l'intérêt de partir avec trois billes et pas une ? ... et pourquoi pas 4813 billes au départ ?
2/ tu ne dis toujours pas si une personne peut garder sa bille (soit encore se la donner à elle-même) ou doit obligatoirement la donner à un autre ...
et si chaque personne à une bille au depart , j'obtiens :
n = 2 personnes --> maximum "moyen" = 1 (normal chaque personne à 1 billes au depart) et pour quelques valeurs de n :
n= 3 personnes --> maximum "moyen" = 1.75
n= 4 personnes --> maximum "moyen" = 2.036
n= 5 personnes --> maximum "moyen" = 2.23
n= 6 personnes --> maximum "moyen" = 2.36
n= 7 personnes --> maximum "moyen" = 2,47
mais si Carpediem , je l'ai ecris :
"chaque personne du groupe choisit une personne au hasard et lui donne une bille ".
ca implique forcement qu'on prend pas une bille pour se la redonner
imaginons que tu joue réellement à ce jeu ..tu ne va quand meme pas te donner une bille à toi meme
le fait de partir avec 3 billes ou une bille par personne ne donne pas les memes resultats dans mon dernier post j'ai donné des valeurs du maxi "moyen" dans le cas ou chacun debute le jeu avec une bille
et dans mon post précédent des valeurs ou chacun debute le jeu avec 3 billes
Bonjour
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