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JFF Chez les affirmatifs et les négatifs *

Posté par
borneo
22-10-06 à 23:33

Bonjour,

La scène se passe toujours dans le pays étrange où les habitants s'expriment par questions. Les "Affirmatifs" n'ont le droit de poser que des questions dont la réponse est "oui" et les "Négatifs" ne peuvent poser que des questions dont la réponse est "non".

Trois soeurs, Anne, Emily et Charlotte vont se promener. En chemin, la première dit à la seconde :

"Pourrais-tu demander à Charlotte si elle pourrait te demander si, elle et toi, vous êtes de types différents ?"

Déconcertant, non ? Vous pouvez pourtant en déduire le type de l'une de ces trois jeunes filles. Laquelle, et quel est son type ?

Bonne réflexion

Réponse blanquée, bien sûr.

JFF Chez les affirmatifs et les négatifs

La logique n'est pas mon fort, mais ce forum expresso a besoin d'un coup de pouce

Posté par
borneo
C'est l'épisode 5 23-10-06 à 11:47

Bonjour, je me rends compte que j'ai oublié de numéroter ma JFF... ce n'est pas comme ça que j'aurai des clients.

C'est l'épisode 5.

Posté par
mikayaou
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 23-10-06 à 12:14

bonjour

 Cliquez pour afficher


A vérifier
.

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 23-10-06 à 17:43

Pour laisser aux noctambules une chance de répondre, je ne donnerai pas la solution tout de suite

Posté par savoie (invité)re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 23-10-06 à 19:05

Bonjour,


 Cliquez pour afficher

Merci pour cette énigme.

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 23-10-06 à 21:51

Ce n'est pas très légal, mais je mettrais bien une question subsidiaire, en tout cas pour ceux qui n'ont pas encore répondu. Pouvez-vous me citer de tête au moins une des trois actrices de la photo ?

Posté par
mikayaou
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 24-10-06 à 10:34

bonjour

Pour cette dernière question :

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A vérifier
.

Posté par
Skops
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 26-10-06 à 19:19

Elle est bien
J'adore les soeurs Bronte

Je chercherais si j'ai le temps

Skops

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 10:48

Wouaah Skops ! Quelle culture

Je ne sais pas si beaucoup de djeuns connaissent les soeurs Bronte

Posté par
mikayaou
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 10:53

bonjour à tous

pourquoi leur enlever leur tréma ?
.
.

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 11:14

Salut mikayaou : par pure flemme. A force d'aller sur internet, on apprend à faire l'impasse sur les lettres qui ne passent pas du genre accents et cédilles. D'ailleurs Minkus le fait, et ça ne choque plus personne.

On peut le regretter, mais le français va tôt ou tard se débarrasser de tout ce qui ne passe pas dans le clavier standard. Les Allemands se sont déjà presque entièrement débarrassées du ß

Tschüß

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Posté par
mikayaou
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 11:17

bien sûr bornéo
.

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 11:24

C'est le genre de sujet qui provoque des débats enflammés dans les forums de linguistes.

Posté par
Skops
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 11:40

borneo >>

\white Merci

Skops

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 11:44

Citation :
bien sûr bornéo


L'influx nerveux a mis 22 minutes pour arriver au cerveau. Je viens de voir l'accent

Skops : laquelle des trois préfères-tu ?

Posté par
mikayaou
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 11:47

ouf !
.

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 11:56

Posté par
plumemeteore
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 13:47

bonjour Borneo

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Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 13:59

Salut Plumemeteore. Il était temps que tu répondes, je suis en train de suer à grosses gouttes sur la correction

Posté par
plumemeteore
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 27-10-06 à 17:31

bonjour Bornéo
j'ai fait une erreur dans le troisième cas
Charlotte Affirmative et Émily Négative : Charlotte peut poser sa question, Émily répondant oui; à la question d'Émily à Charlotte celle- ci répondra oui bien qu'Émily soit Négative; Émily ne peut pas posser sa question et Anne est Négative
en résumé : Anne est Négative dans tous les cas; Charlotte et Émily sont indéterminées

une inattention à éviter dans le genre de problème : la réponse oui ou non détermine la catégorie du questionneur, pas celle du répondeur; on peut très bien répondre oui en étant Négatif ou non en étant Affirmatif !

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 28-10-06 à 10:35

Bonjour tout le monde. J'ai un brouillon de deux pages manuscrites, je mets ça en forme, et je vous donne le corrigé. Pour la prochaine, je trouverai quelque chose qu'on peut faire avec des tables de vérité. Je gère mieux.

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 28-10-06 à 17:11

Bonjour,

le corrigé a été un peu lent à venir, car il n'est pas simple.

On va d'abord examiner de manière générale à qui on peut demander : "Toi et moi sommes-nous de type différent ?"

Si un indigène est de type affirmatif, un autre indigène de type affirmatif ne peut pas lui poser cette question, car la réponse obligatoirement affirmative et la réalité se contredisent. Un indigène de type négatif ne peut pas non plus lui poser cette question, car la réponse obligatoirement négative et la réalité se contredisent.

Personne ne peut donc demander à un affirmatif : "Toi et moi sommes-nous de type différent ?"

Si un indigène est de type négatif, un affirmatif pourra lui poser cette question, car la réponse obligatoirement affirmative sera conforme à la réalité. Un négatif pourra aussi lui poser cette question, pour les mêmes raisons.

Donc tout le monde peut demander à un négatif : "Toi et moi sommes-nous de type différent ?"
Si Emily est affirmative, personne ne peut lui demander : "Toi et moi sommes-nous de type différent ?" Si Emily est négative, la réponse à sa question doit être non. Or si elle est négative, n'importe qui peut lui demander "Toi et moi sommes-nous de type différent ?", et la réponse devrait être oui. C'est incompatible.

Donc Emily ne peut pas poser la question suggérée par Anne, et sa réponse est non. Donc Anne est négative. Pour Emily et Charlotte, on ne sait pas.

Voilà... Avant de regarder qui a juste ou pas, je vous mets un lien vers un article sur les soeurs Brontë pour ceux qui ne les connaissent pas. Et dont les prénoms étaient Emily, Charlotte et Anne.

Un grand bravo à ceux chez qui ça a fait tilt naturellement.   

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 28-10-06 à 17:32

Résultat des courses : question principale.

Une seule bonne réponse, chez plumemeteore, qui en a d'abord donné une mauvaise, et a oublié de blanquer. Même si c'est mon jour de bonté, je ne peux pas donner plus d'un demi

Question subsidiaire, un pour mikayaou qui a trouvé de tête Isabelle Adjani et Isabelle Huppert.
La troisième était Marie France Pisier.

C'est un film remarquable, que je vous conseille. Je peux mettre maintenant une grande image


JFF Chez les affirmatifs et les négatifs


Isabelle Adjani est Emily, Isabelle Huppert est Anne et Marie France Pisier est Charlotte. Les actrices sont bien choisies, je les ai remises dans l'ordre sans regarder.

Posté par
littleguy
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 28-10-06 à 18:56

Citation :
Même si c'est mon jour de bonté




Je suis passé à Haworth la semaine dernière...

Posté par
borneo
re : JFF Chez les affirmatifs et les négatifs * 28-10-06 à 19:54

Quelle chance !

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