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Niveau énigmes
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JFF : le grand tournoi

Posté par savoie (invité) 20-06-06 à 12:19

Bonjour,

Petite énigme, en ces périodes propices aux événements sportifs.

Les organisateurs d'un tournoi de tennis décident des règles qu'ils vont appliquer. Finalement ils s'arrêtent sur un système très classique : l'élimination directe. Ainsi il y aura 1 finale pour désigner le vainqueur, et avant 2 demi-finales, 4 quarts de finales, etc… Tout va bien si le nombre de joueur est égal à une puissance de 2. Mais si ce n'est pas le cas, les organisateurs décident d'organiser un tour préliminaire entre certains joueurs tirés au sort, pour, par élimination directe, obtenir pour le premier tour (effectué après le tour préliminaire) un nombre de joueur égal à une puissance de 2. Ainsi s'il y a 6 joueurs inscrit, il y aura 2 matches au tour préliminaire, puis le premier tour sera les demi-finales avec 4 joueurs, puis la finale.

Oh surprise, le grand tournoi rencontre un vrai succès : 2006 inscrits.

La question est simple : combien faut-il organiser de matches ?

La réponse demandée n'est pas seulement le nombre de matches, mais la méthode employée (en blanké bien sûr).

Posté par
Skops
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 12:30

Le nombre de matchs préliminaires ou de matchs en tout ?

Skops

Posté par savoie (invité)re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 12:48

Le nombre total, y compris les matches préliminaires.

Posté par
Skops
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 13:21

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Posté par
Skops
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 13:26

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Skops

Posté par savoie (invité)re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 14:06

Bonjour Skops.

Bien pour cette réponse, ainsi que pour le lien proposé. Ma demande sur la méthode employée n'était pas innocente... Simple question : n'y a-t-il pas une méthode plus ... simple ?

Posté par chanty (invité)re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 14:39

Salut !

Je fais des tableaux de tournoi depuis un certain nombres d'années et on m'a appris au cours de ma formation de juge-arbitre que quelle que la méthode employée, il y a toujours :

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Pour la méthode ...

Posté par
Skops
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 14:56

La méthode de Chanty, j'en ai fait la démo dans mon lien.

Skops

Posté par
Skops
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 14:59

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Skops

Posté par savoie (invité)re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 15:17

Bien,

A ce stade de vos réflexion, cela mérite quelques éclaicissements. Pour Skops, je précisais bien que je recherchais une méthode plus simple : tu vas le voir après, elle existe.

Meci Chanty pour cette réponse : il y a bien N-1 matchs pour N joueurs.

Démonstration : Lorsqu'il y a N joueurs, pour avoir un vainqueur, il faut en éliminer N-1. Or a chaque matchs il y a 1 éliminé. Il faut donc bien N-1 matchs ! TOUT SIMPLEMENT.

L'objet de cette énigme était avant tout de faire réagir sur la méthode : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Bien sûr l'énigme était posée de façon à orienter la recherche vers un calcul un peu complexe... et ne pas voir qu'il y a plus simple.

Bref Skops a développé un raisonnement juste mais complexe. Voilà ce que j'attendais en posant l'énigme : un petit piège tendu dans lequel il fallait que quelqu'un s'engouffre, et cela a parfaitement fonctionné. Merci Skops pour en avoir été un peu ... la victime ?

Bref apprenons à regarder les problèmes (mathématiques ou autres) avec un regard autre...

Merci d'apporter vos réactions à cette belle phrase (que j'ai failli placer dans l'énigme mais ai retiré craignant ne pas obtenir une réponse telle que celle de Skops) : "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?"

Posté par
Fractal
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 15:17

Bonjour,

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Fractal

Posté par
Skops
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 15:20

Bah oui mais moi j'ai tout redétaillé, tu me l'as dit après
Je savais qu'il y avait n-1 matches joués.

Skops

Posté par
Skops
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 15:23

Erasme m'apelle

++

Skops

Posté par
_Estelle_
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 15:25

A mon avis, il t'appelle avec 2 P

Estelle

Posté par
Skops
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 15:33

Aucune idée, à l'oral, j'entends pas le nombre de p

Skops

Posté par
_Estelle_
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 15:36

Mais quel humour...

Estelle

Posté par
Skops
re : JFF : le grand tournoi 20-06-06 à 16:20

Je vois mon erreur

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Skops



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