Très bonne idée. Justement les énigmes officielles sont rares ces derniers temps.
Répondez en blanqué, car dès qu'il y a des réponses en clair, les gens arrêtent de chercher.

Je rappelle comment blanquer, maintenant que je maîtrise à peu près :
on met des balises latex (bouton sous ce cadre LTX)
on écrit \rm    \white entre les balises (ce sont des antislash)
en écrit le texte entre \rm et \white sans mettre d'accents ni de cédilles
pour aller à la ligne on met \\ sinon on a un message d'un mètre de large.
on prévisualise pour éviter les impairs
c'est tout

essai :

et ça marche

merci borneo pour ce cours de "blanquage"

Pourquoi ne pas mettre cette procédure en FAQ ? (hou hou T_P : message subliminal...)

Philoux

Okay j'essaie aussi :

Merci Borneo, ca marche :

J'ai oublié de dire que pour prévisualiser et vérifier que ça s'affiche bien, on passe le curseur sur le texte. A vrai dire, je viens de le comprendre...
Revoilà mon petit message blanqué corrigé (l'avantage du latin, c'est qu'il n'y a ni accents ni cédilles) :

Bon mercredi.

Philoux, ne te moque pas de moi... tu as vu mon premier message ? je crois que je suis incorrigible !!!

Je ne justifie pas mes réponses pour laisser tout le monde chercher.


Première et 2 éme épreuve: choix de la cellule 2.
3 ème épreuve : Je demande, avant de choisir la cellule, laquelle des 2 princesses est la plus jolie.

Réponses faites au hasard, bien entendu

De mon cote, je ne commente pas les reponses tout de suite de peur d'influencer les reponses des autres, comme dans la JFF de Borneo.

Je l'ai faite avec les tables de vérité, car je n'ai pas l'esprit logique.
Voici ma réponse à la 1


Je ne posterai les tables qu'à la fin

Dis Borneo, j'avais dit que le but etait de s'initier au raisonnement logique alors si tu le fais avec les tables...

Il suffit pourtant de faire des hypotheses du genre : "Si la premiere porte dit la verite alors ..." jusqu'a ce qu'on aboutisse ou non a une contradiction.

Je te le dis, force toi a faire les premieres -assez simples- a la main et cela te permettra de resoudre les plus difficiles. Sans vouloir te faire peur, le 4e jour le roi utilise 9 portes donc ta table risque de se compliquer

Bon j'essaye. Mais faire des tables de vérité, c'est tout simplement examiner toutes les possibilités dans un tableau pour n'en oublier aucune...

2e question

Voilà.

Pour les tables, tu as raison si c'est toi remplit les cases. J'avais cru comprendre que c'etait excel qui le faisait

Troisième question:



Tu as raison, ce n'est pas vraiment difficile quand on sait ce que implique "et" et "ou".
Merci pour l'énigme.

Exactement.

Bravo pour ce premier palier franchi. J'enverrai la suite un peu plus tard lorsque d'autres mathiliens auront cherche celle-ci.

PS: Correction dans mon poste precedent, "si c'est toi qui remplis..."

En fait pour mon énigme JFF Affichage sauvage j'ai d'abord fait toutes les tables à la main, avant de constater qu'excel savait les faire. Mais on n'est pas à l'abri d'une mauvaise formule, ou d'une mauvaise syntaxe.

Jolie énigme minkus (et Raymond Smullyan ),

D'ailleurs si vous relisez les énigmes de la trilogie des coffres :
Les coffres : la trilogie (1/3):*: Les coffres : la trilogie (2/3) Les coffres : la trilogie (3/3)
vous n'aurez peut être pas trop de mal à deviner quelle aura été ma source d'inspiration pour créer (en réalité adapter) ces énigmes

Notez que j'ai attendu que quelques réponses soient données avant de poster ce message afin de ne pas trop gâcher le plaisir de la recherche aux participants de JFF .

Bonjour TP,

En effet a l'exception de ta presentation un rien plus jolie je constate l'identite.
Je ne faisais pas encore partie de l'ile a cette epoque mais j'ai pu constater que les debats etaient deja passionnes

Je me rattraperai sur les epreuves du deuxieme jour, qui sont peut-etre encore inedite sur l'ile.

minkus

PS: les gens peuvent toujours chercher car le but est de s'initier pour pouvoir aborder des enigmes plus complexes. A suivre...

Ben oui, sinon vous n'arriverez pas à faire la suite.

Minkus, tu as bien fait de me dire de la faire en réfléchissant. J'ai trop tendance à sauter sur excel à la moindre occasion. Faut dire que je l'ai connu tout petit, j'ai même commencé avec son papa multiplan

Bonjour,

Voici ce que je trouve (en blanqué) et sans table de vérité (à l'ancienne) pour cette énigme JFF style J&S cher à minkus je crois...

PREMIERE EPREUVE


DEUXIEME EPREUVE


TROISIEME EPREUVE



En espérant ne pas tomber sur ... un tigre, oui, bien sûr ! Mais aussi sur un fond gris car j'aurais "blanqué" pour rien !!!

A bientôt, KiKo21.

J'ai trouvé comme toi, Kiko21. J'aime bien l'expression "à l'ancienne"... C'est la version française de "free style" ?

Bonjour borneo,

C'est une expression que j'utilise dans deux cas :

- Sur un terrain de rugby pour certaines actions de jeu (ex: une mêlée ou un plaquage "à l'ancienne")

- Pour toutes autres activités lorsqu'elles font appel à des souvenirs lointains comme mes jeunes années Jeux et Stratégie (J&S) et donc aux méthodes que j'utilisais à l'époque (il y a plus d'1/4 de siècle). Effectivement, je ne savais pas ce qu'était une table de vérité.
Je ne connais cela que depuis peu, en faisant un peu d'automatisme (TdV, équations logiques, ...) mais ça, c'est pour le boulot, et non JFF !!

Cela me rappelle que l'on avait déjà parlé rugby, non ??
Ton problème de scores possibles que tu donnes à tes élèves..

Tiens, ce serait sympa une JFF version rugby...

A+, KiKo21.

Oui, ce serait sympa, mais alors il faudra imposer la solution à l'ancienne (et interdire excel). Ce que je sais faire depuis peu grâce à Infophile, et accessoirement grâce à Yakov Perelman.

Bon, il n'y a plus qu'à chercher une énigme ovale !!

Je me déconnecte pour aujourd'hui, histoire d'aller bosser un peu...

Bonne journée et la prochaine, KiKo21.

Le blanqué ne marche pas sur fond bleu

Estelle

Bonjour minkus,

Je trouve que ce fil "énigmes logiques à difficulté croissante" est une très bonne idée
_{Et ça permettra de voir ce que j'ai compris de ton cours borneo}

J'ai quand même une question : A1 dit « Il y a une princesse dans cette cellule et un tigre dans l'autre. » Mais pour que A1 soit fausse, les deux affirmations doivent être fausses ? Cad qu'n peut considérer que A1 version fausse peut être "Il y a un tigre dans A1 et une princesse dans A2" ou "Il y a une princesse dans A1 mais une princesse aussi dans A2" ou encore "Il y a un tigre dans A1 mais un tigre aussi dans A2".

Voici ma réponse à la 1ere. (je l'ai faite sans table pour l'instant, et en considérant que si A1 est fausse, ces deux affirmations sont fausses) :



J'espère avoir compris

Merci minkus

Estelle

Bonjour Estelle,

Ta question est pertinente. Quand tu affirmes deux choses, il suffit que l'une des deux soit fausse pour que tu aies menti. En langage logique

NON(A et B) = (NON A) ou (NON B) avec les ou non exclusif bien sur.

Et on a aussi  NON(A ou B) = (NON A) et (NON B) qui te servira par la suite.

Bonsoir,

Eh bien je profite du calme relatif du forum des énigmes pour m'attaquer à mon premier JFF... alors minkus j'ai décidé de m'attaquer à ces histoires de tigres et de princesses, en espérant tomber de préférence sur ces dernières.

Dans la suite de mon message, C1 désigne la cellule 1, et P1 la proposition affiché sur la porte de cette dernière. De même, C2 désigne la cellule 2, et P2 la proposition affichée sur sa porte.

Première épreuve :



Deuxième épreuve :



Troisième épreuve :



Voilà, en remerciant minkus de nous proposer ces petits problèmes de logiques bien sympathiques (et en remerciant aussi Raymond Smullyan pour les avoir conçus).

>Estelle,

Ta reponse est bonne mais la deuxième ligne de ton raisonnement est fausse pour les raisons que je t'explique a 22h49.

>Vince909

Les réponses sont correctes, tu as maintenant le droit de passer au deuxième jour

Bonne journée, et bon week-end.

minkus

Bonjour, je viens de retrouver les tables de vérité que j'avais faites pour contrôler mes résultats (la consigne était de faire l'énigme par le raisonnement)
Je les poste, ça peut toujours servir

Voilà la 1 dont le réponse était : princesse en 2

Et voilà la 2 (princesse en 2) et la 3 (princesse en 1 et en 2)
Encore merci pour ces énigmes.