Bonjour à tous
Un "petit" casse-tête dans la veine de ceux de Smullyan dans ses livres « Le livre qui rend fou » et « Ca y est je suis fou » .
A coup sûr tout le monde connait Lucky Luke et les Dalton mais peut-être un peu moins les Rigolus et les Tristus . Les Rigolus ( toujours rouges ) s'amusaient d'un rien et les tristus ( toujours bleus ) passaient leur temps à pleurnicher et à râler . Ici on dira que les Rigolus disent toujours la vérité et que les Tristus mentent systématiquement . Jo Dalton croise deux de ces personnages , comme il est daltonien ( elle vient de loin celle-là ) , il ne peut donc pas les reconnaître . Mais Jo est malin ( il aussi très méchant mais c'est sans intérêt ici ) , il pose une question à l'un des deux individus , lequel doit obligatoirement répondre et avec un seul mot . A la suite à cette réponse Jo devine aisément le caractère ( et/ou la couleur ) des deux personnages .
Mais quelle est donc cette question ?
Attention le problème est terriblement piégé et on peut se perdre très vite dans un abîme sans fin mensonge/vérité …
PS : Inutile de blanker ( INTERDIT ) , chacun pourra ainsi proposer et critiquer sans contrainte .
PPS : Le problème ne figure pas dans les livres de Smullyan mais J'ai une solution ( quasi-sûre ) .
PPPS : Et surtout , amusez-vous bien
Imod
Bonjour Imod
Il me semble avoir déjà rencontré quelque chose d'analogue mais je ne rappelle pas quoi exactement.
Question à A : Si je demande à B s'il est rouge que me répondra-t-il ?
- Si B est rouge alors B répondrait oui à cette question et alors A qui est bleu et ment répond donc non.
- Si B est bleu alors il répondrait oui à la question et donc A qui ne ment pas répond donc oui.
Donc prendre le contre-pied de la réponse donnée par A.
Je ne sais pas si j'ai été bien clair.
Bonsoir à tous les deux
En effet , une seule question et un mot de réponse pour caractériser les deux personnages dont on ne connait rien : la mission semble impossible .
Une seule certitude les Rigolus disent toujours la vérité et les Tristus mentent tout le temps .
Imod
Oui Yzz, voilà ce que c'est de faire appel à de vagues souvenirs ; on lit ce qu'on imagine et pas ce qui est écrit. Comme les élèves devant un énoncé qui leur rappelle vaguement quelque chose !
littleguy
à ce sujet et bien que cela ne soit pas en rapport avec l'énigme posée, je raconté souvent cette histoire à mes élèves qui voyaient dans l'énoncé une donnée non formulée :
Il peut aussi s'agir d'un interrupteur à intensité progressive . Mais attention aucun texte ne dit tout , il faut au moins que le contexte soit clair et que toutes les données utiles soient exposées ( dans la mesure du possible ) .
Imod
matheuxmatou a éteint la lampe à 14h30 (plein jour). Il a ensuite disposé d'environ 3 ou 4h pour regagner son lit avant que la nuit tombe...
Bonjour,
Comme il y a quatre cas à différencier, la question ne peut pas être une question oui/non, on ne pourrait différencier que deux cas (la réponse doit être en un mot).
Maintenant, que signifie "mentir" quand on répond à une question à plus de deux réponses ? Je suppose "donner n'importe quelle autre réponse que la bonne"...
Je propose : "Si vous êtes tous les deux rouges, réponds-moi A. Si tu es rouge et l'autre est bleu, réponds-moi B. Si vous êtes bleus tous deux, réponds-moi autre chose que C. Si tu es bleu et l'autre rouge, réponds-moi autre chose que D. Que me réponds-tu ?"
Pour moi ça colle et c'est assez proche de la solution que j'avais . L'obligation de mentir est parfois aussi contraignante que celle de dire la vérité
Bravo
Imod
Bonjour,
Sans voir les réponses....
Parti le week end ,j'avais l'intention de faire poser la question suivante:
"Êtes-vous vert ?"
Si il y a deux Rigolus il s'entendra répondre deux "non ".
Si il y a un Rigolus et un Tristus ,il y aura un "non" pour Rigolus et un "oui" pour
le menteur Tristus.
Si il y a deux Tristus il entendra deux " oui".
Maintenant ,je vais voir les réponses....
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