Bonjour,

Je me risque à proposer une peine de 16 ans.
Seuls le 2 et un 5 (en dessous du 2), partagent un segment.
Restent 14 barreaux non peints.



Je pense que c'est encore améliorable d'un an ou deux...
Mais j'ai la flemme de chercher plus...

J'ai trouvé 13 ans de prison avec la grille ci-dessous :

Je me doutais bien qu'on pouvait améliorer...

J'ai trouvé une solution à 15 ans.
Les segments partagés sont en rouge.



14 ans est peut-être atteignable... mais ne sera pas facile à trouver.

Bon évidemment, 14 était trouvable ...



Moralité : toujours suivre les conseils de Godefroy ...

Ridicule pour ridicule...
Voici mon dernier prix à 12 ans...

bonjour

Bonjour,

Dans cette joute, on ne sait pas par avance quelle sera la
meilleure solution, donc on se dit demain :je trouverai mieux...
Poisson ou pas ,il faut bien se décider....

1 et 2eme ligne 0 3 3 3 3 3 3
3 et 4          9  4    5 4 1
4 et 5          1 7   2     6
6 et 7          8 3 3 3 3 3 3

ce qui laisse 7 segments et 5 chevauchements

Bonjour,

Un jour de plus.. en remarquant que les  pénalités
du chevauchement sont de 2,je les ai réduites
et je trouve toujours 12 au total ,mais avec un
seul chevauchement
Ligne 1 et 2   8 55559
Ligne 2 et 3    2
Ligne 3 et 4     4 4 4
Ligne 4 et 5   01 3 3
Ligne 5 et 6       7 7
Ligne 6 et 7   833 6 6

manques
9   manques 4V 8 3 3 3 3 3 3
10   doubles 5H 8 3 3 3 3 3 3
doubles 4 2 2 1
19   penalités 5V 6"4 9 2 6 9 2 6"1
2H 6 9 6 9 6
6 0 7 5 5 2 2
6 0 7 5 5 2 2

Bonsoir et merci beaucoup pour cette énigme vraiment ardue !

Voici ma proposition qui va toute de même faire subir 13 années de détention à notre prisonnier (quel beau geste que de se sacrifier pour une énigme) :



Pour enlever toute ambiguïté, voici le code de couleur que j'ai utilisé c'est assez caucasse de dire cela étant daltonien ) :

0 : noir
1 : rouge
2 : orange
3 : jaune
4 : gris
5 : vert clair
6 : bleu clair
7 : bleu
8 : bleu foncé
9 : violet

La difficulté de cette énigme résidait d'une part dans le fait que la hauteur du grillage soit de 7 unités contre 2 unités pour chaque chiffre (il y a par conséquent une unité en excès) et d'autre part qu'il fallait placer tous les chiffres au moins une fois chacun (certains n'aidant pas vraiment comme le 0 ou le 8).

Au passage, à cause du 0, la peine minimale possible est de 1 année. Mais du fait de la présence de l'unité en excès (créant nécessairement des trous), ce minimum est sans doute plus élevé. Le mieux que j'ai trouvé est 13 mais il est certainement possible de descendre encore (le minimum devant se situer vers 6 ou 7 années à mon humble avis). Il me semble par ailleurs qu'il faut à tout prix éviter le chevauchement des chiffres car la peine augmente alors très vite, je suis prêt à parier que le/les vainqueur(s) de cette énigme n'ont aucun chevauchement dans leur proposition.

J'ai donc commencé à aborder cette énigme par tâtonnement mais en me rendant compte de l'ampleur du boulot, j'ai vite abandonné. J'ai ensuite réussi à créer un programme qui place au hasard (avec quelques conditions tout de même) des chiffres dans la grille et qui calcule la peine résultante. Pour cela j'ai simplement mis en place un système de coordonnées pour modéliser la grille, où chaque chiffre possède deux coordonnées représentées par un unique nombre à deux chiffres dont la dizaine est l'"abscisse" et l'unité l'"ordonnée" du chiffre, ce qui simplifie particulièrement les choses et cela est facilement exploitable (notamment pour les chevauchements). Mais même si j'ai été très content d'être parvenu à programmer ce problème, le hasard rentre bien trop en ligne de compte et au final, malgré moultes "aides manuelles" de ma part et sa vitesse de calcul, le programme a eu beaucoup de mal à sortir des solutions dont la peine était inférieure à 50 années.

J'ai alors recommencé le tâtonnement en désespoir de cause jusqu'à trouver finalement 13 années avant d'abandonner lâchement, alors que j'étais persuadé qu'il y avait moyen de faire mieux.

Cette énigme fut donc très frustrante, surtout à cause de la programmation du problème qui m'a prit beaucoup de temps et qui finalement ne m'a pas aidé à répondre. Malgré tout, cela m'a beaucoup apporté car honnêtement je n'aurais jamais cru possible de pouvoir programmer une situation qui a priori n'a rien à voir et cela démontre encore une fois magistralement à quel point la programmation est un outil puissant.

Sur-ce, bonne nuit !

Bonjour,

Je n'ai pas pu trouver moins cher que 10 jours.

Voici un de mes résultats conduisant à cette peine, sans pénalité (au bout de chaque ligne, j'ai indiqué pour chaque segment soit le début d'un chiffre, soit un x pour la suite d'un chiffre ou une absence de début ; j'espère que ce sera clair, évidemment sans importance sil y a mieux que 10).

Bonjour,
Après avoir essayer d'optimise au max, je tombe sur des solutions à 12 ans, bien qu'il soit certainement possible de faire mieux.

Je vais mettre ma solution ici, de peur que mon dessin ne passe pas.
J'adopte la convention suivante : Lorsque je donne un chiffre, il est à chgeval sur cette case et sur celle d'en dessous. Un . indique l'absence de chiffre

.9.9373
8.2....
...4.54
471.7..
...2..0
655.65.
.......

Il y a donc 12 barreaux vides pour 12 abs (pas de penalite autre)

J'adopte la même convention sur le dessin, avec en plus une couleur par chiffre.

Très bonne énigme remue méninge en tout cas.

Bonjour
Sûr de rien, mais envie de jouer
Voici ma proposition de grille, avec 8 segments non-peints, et un seul partagé entre deux chiffres... soit dix ans de prison au total.



J'ai essayé d'être le plus clair possible en donnant une grille séparée pour chaque chiffre, puis une grille où tout est superposé.
Le seul segment partagé est indiqué par une "bulle" rose. Les segments non-peints restent en gris clair.

Evidemment, il est très risqué de répondre à ce genre d'énigme, mais le problème est trop beau pour le laisser passer.
Merci pour la joute !

Bonjour,

On peut peindre la grille comme suit pour obtenir une peine de 9 ans.
Aucun petit segment n'est peint plus d'une fois.
Il y 9 segments qui ne sont pas peints.
La peine est donc bien de 9 ans.

Salut godefroy,

Voici une solution en 11.

Bonjour,

pas évident d'être sûr d'une solution optimale...

voilà ce que je propose :



ce qui donne quand même une peine de 14 + 6*2 = 26 ans !

merci pour cette énigme

je viens de voir que j'aurais pu au moins gagner 2 ans, en mettant un 3 à la place d'un 7...

Clôture de l'énigme :

Félicitations à masab !

J'étais persuadé qu'on ne pouvait pas faire mieux que 10.

littleguy c'est dommage.
Si tu avais mis un 8 à la place du 3, tu aurais fait 1 année de moins, soit 9 !!
Tu aurais été le 2e vainqueur avec masab.

Félicitations à vous 2 parce que c'était très difficile.

J'essaierai à l'occasion de faire un programme pour trouver le minimum toutes propositions confondues. Mais c'est long et je n'ai pas pris le temps de le faire avant la fin de l'énigme. ^^'

Bonjour Zerd

Quel 3 ? Celui du bas à droite, du haut à droite ? Dans les deux cas j'aurais gagné une année mais en aurais perdu deux...

J'avais trouvé le soir du premier jour 10 (plusieurs solutions avec ou sans pénalité) et cherché vainement mieux pendant une semaine (à la fin je ne voyais plus rien...)

Félicitations à masab !

En effet je n'ai pas précisé. Je pensais au 3 de ta deuxième ligne. Mais en fait, je me rends compte qu'en transformant un 3 en 8, on rajoute 2 traits et non 1 seul. Pour résoudre cette énigme, encore fallait-il que je sache écrire les 10 chiffres !!!

Bien joué masab !

Franchement chapeau à masab.
Sa solution à 9 c'est la grande classe !
En plus, il nous la poste un premier avril pour nous offrir à tous une bonne tournée de poisson !

Bravo aussi à ceux qui ont trouvé 11 et 10 : c'était déjà pas évident.
Et merci à Godefroy pour cette trouvaille...

Pour ma part, je me suis bêtement cantonné à la recherche de chiffres écrits sur "un segment en largeur et deux en hauteur" -- et donc avec les segments peints du chiffre 1 ne pouvant figurer sur le barreau le plus à gauche. Mais du coup, je me demande s'il existe également une solution en 9 années, dans ce cas ?
Quoi qu'il en soit, pas de regret... et encore merci pour cette excellente énigme.
Bravo à masab !

Bonjour,
Félicitations à masab,

A noter que c'est la première fois qu'un seul candidat
est récompensé.

Une fois encore,il faudrait donner une prime de courage.
Les gagnants seront ceux qui se sont abstenus.

En comptant bien il n'y a que 12 participants...

En effet dpi, surtout pour une énigme de recherche d'optimum...
Le règlement n'encourage pas vraiment l'audace.

Mais bon, c'est le jeu ...
Et si masab rafle le jackpot à l'arrivée, il y aura bien une "morale"...

Je n'ai qu'une chose a dire, tres grande classe


Juste pour ma culture perso, comment es-tu arrive a cette solution ?

méthode dite...

Youppi !

Ouf ! Personne n'a trouvé de solution à 8 ans... Mais en existe-t-il ?

Personnellement j'ai trouvé à la main certaines lignes ou colonnes intéressantes ; essentiellement la 1ère colonne, la dernière colonne et une partie de la 1ère ligne. Puis je me suis aidé de petits programmes informatiques ; j'ai dû les modifier plusieurs fois pour qu'ils tournent assez vite.

Désolé pour ceux qui avaient trouvé une solution à 10 ans.
Je connais 17 solutions à 9 ans !

_{J'aime bien le "na !". Quand on se sait plus quoi dire, qu'on en reste coi, c'est utile.}

Très grand bravo à masab ! Et à tous les autres qui ont osés s'attaquer à cette énigme !

Honnêtement je pensais que le minimum serait plus bas que 9. Avec mon 13 je m'en tire finalement pas trop mal, même si c'est très loin de 9.

"Je connais 17 solutions à 9 ans !"
Le coup de grâce !

Bonjour
je viens de voir la solution de masab.
Pour moi elle ne répond pas aux conditions de l'énoncé, en effet il est dit pas : de chiffre écrit en miroir.
Le 1 ne peut pas se trouver sur le bord gauche du quadrillage, et ce qui est le cas dans la proposition de MASAB  et de beaucoup d'autres candidats.

Malgré ma contestation, je pense que MASAB reste le grand gagnant de cette énigme car en enlevant le 1 litigieux, il obtient toujours la meilleur grille .

BRAVO mister MASAB

Je pense que c'est KSAD qui a donné la meilleure réponse.

Un commentaire et trois interrogations de pure curiosité, suite à l'intervention de lenain :

1. ça se tient...

2. ksad a-il fait exprès de ne pas placer le 1 à gauche ou est-ce un hasard parce qu'il n'avait même pas pensé à cette subtilité...

3. masab a-t-il dans sa besace à solutions en 9 années, un cas où le 1 n'est pas à gauche ?

4. que pense le juge arbitre de tout ça ? Peut-être que deux smileys pourraient être accordés (masab + ksad), meilleures réponses dans les deux interprétations plausibles du jeu...


C'est une question, et non un avis ...

Si on relit l'énoncé :
Vous devez peindre les segments formés par les croisements des barreaux afin de former des chiffres écrits comme ci-dessous (un segment en largeur et 2 segments en hauteur).
Il ne faut ni les tourner, ni les écrire en miroir.

Et lorsque l'on regarde la liste des chiffres pour le chiffre 1, il est bien orienté à droite...

Je pense que KSAD mérite aussi un smiley, et bien sûr maintenir le smiley de MASAB car sa grille reste excellente.

Bonjour à tous,

J'ai lu attentivement les remarques de chacun.
J'aurais bien aimé ajouter quelques smileys car vous avez vraiment fait preuve de beaucoup d'abnégation (et de courage) sur cette énigme qui n'était pas évidente.
Malheureusement, l'énoncé ne dit pas que le chiffre 1 est un rectangle dont seul le côté droit est visible.
Le chiffre 1 s'écrit avec 2 segments verticaux, et cela reste vrai quel que soit l'endroit où on l'écrit.
Si la façon de présenter les chiffres a pu perturber certains des participants, j'en suis désolé. Je tâcherai de faire plus attention la prochaine fois.
En tout cas, merci à tous les participants d'avoir osé affronter cette joute redoutable .

Bonjour godefroy_lehardi

Juste pour dire que je souscris point par point au point de vue de LeDino exprimé hier à 20:58.

Pas une polémique, juste un avis ; je me rends bien sûr à ton verdict (d'autant que je ne suis pas concerné ).

Merci encore pour tout le plaisir que tu nous procures.

Moi j'ai juste dit que le point de vue de lenain se tenait, et qu'il méritait au moins réflexion...
Tout comme le point de vue de Godefroy semble valable du reste.

Personnellement, je n'ai pas intégré la "contrainte du 1" dans ma recherche, et je doute qu'en dehors de lenain, beaucoup d'autres joueurs l'aient envisagée. Donc "dans l'esprit du jeu", je trouve la décision de Godefroy tout à fait appropriée, ce d'autant que ksad n'a pas revendiqué avoir répondu en s'imposant cette fameuse contrainte.

Quant à masab il a littéralement écrasé la concurrence .
Et on peut parier qu'il détient une solution à 9 années sans 1 à gauche ...

Oui, oui LeDino, j'ai bien dit point par point.
La position de  lenain se tanait (je n'y avais pas pensé un seul instant).
On n'a pas eu de nouvelles die ksad ni de masab (qui nous a assommés !).
Il fallait prendre une décison. Elle a été prise. Dont acte.

Bonjour a tous,
Etant en voyage, je viens seulement de decouvrir la "polemique"...
J'avais déjà reagi (le 8/4 a 13h37) pour donner ma lecture de l'enonce
Comme ledino, je pensais ne PAS pouvoir insscrire le chiffre 1 sur le barreau de gauche.
Mais je n'en ferai pas une affaire d'etat
Bravo a masab !

Ooops je voulais dire 'lenain' et non 'ledino'
Au temps pour moi...

Bonjour à tous,

Merci à Godefroy Le Hardi pour cet intéressant problème graphique.

Pour résumer voici le tableau des résultats:



amitiés

//ton humoristique//
Grâce à toi, castoriginal, tout le monde voit que je suis le seul à avoir donné une réponse aussi élevée...