Bonjour,

avez vous essayé de schématiser la situation à marée basse ?

(c'est à dire quand le ponton est à 6m en dessous du quai ?)

bonsoir

qu'as-tu déjà écrit sur ta feuille ? tes premières idées?

si j'ai bien compris la situation,  ci-joint un schéma pour t'aider.
complète-le des informations que tu connais.
on doit trouver la longueur minimale QP de la passerelle


la longueur minimale des rails à fixer sur le ponton : ça se fera dans un second temps.
tu pourras t'aider d'un autre petit dessin à main levée qui représente la situation lorsque qu'il y a marée haute.

oups désolée manu_du_40, j'ai oublié de rafraichir la page :/
je vous laisse la main !

Aucun souci carita. N'hésite pas si tu veux participer

Merci beaucoup

Oups :/ Trompée de bouton ... Merci carita

Bonjour manu_du_40 , oui j'ai fait quelques schémas au brouillon pour essayer de comprendre un peu mais le problème de la marée haute/marée basse me perturbe un peu

Bon maintenant que carita t'as fait le schéma à marée basse, tu dois pouvoir deviner les longueurs AP et AQ à l'aide des données de l'énoncé (attention cependant,  petite coquille sur le schéma, le point P devrait représenter l'extrémité du ponton sinon, on n'aurait pas la longueur minimale de la passerelle).

Enfin, à l'aide d'un théorème connu sur les triangles rectangles, la longueur de la passerelle ne pose pas de problème.

A toi.

Manu

manu_du_40,
euh, à mon sens, le point P est bien le point de contact entre le ponton et la passerelle,
et non pas l'extrémité du ponton (il est vrai que j'aurai pu lui donner un nom aussi!)

en effet si P est l'extrémité du ponton, on n'a pas le 25° maxi imposés en P.

qu'en pensez-vous ? _{(je peux faire erreur)}

En effet oui, tu as raison carita.

J'avais zappé cette contrainte.

Manu

Du coup, j'ai donné une fausse piste avec Pythagore.

Il faut donc calculer la longueur PQ lorsque l'angle APQ mesure 25 degrés.

Pour AQ, si je ne me trompe pas, ça doit être 6 mètres ... Comme la marée à une amplitude de 6 mètres et qu'a marée haute le passerelle est horizontale.
Pour le point P l'énoncé dit que la plateforme coulisse sut les rails donc il peut être partout sur le ponton je pense :/

Je vois, peut être que j'ai loupé quelque chose mais je ne vois pas du tout comment calculer cet angle ...

Je viens de comprendre pour cette partie merci beaucoup

Je comprend, pour trouver PQ je doit utiliser le théorème de Thalès ou la trigonométrie je pense mais est ce qu'on ai sûr que QAP est un triangle rectangle ?

Thalès non (il faut avoir un triangle et une droite parallèle à l'un des côtés du dit triangle ce qui n'est pas le cas ici)

La trigonométrie oui.

Oui je suis désolée, j'ai pas les neurones bien alignés ce soir ^^'
J'ai commencé la rédaction, je vous envoi ça quand j'ai terminé

Je ne vous envoi pas la rédaction entière mais d'après la définition du sinus [QP] mesure environ 19.2 mètres. La longueur minimale de la passerelle est de 19.2.
Donc pour la première partie de l'exercice normalement tout est bon

Pour la longueur des rails, j'ai peut être une idée. Il faut trouver la longueur de AP (avec le théorème de Pythagore je pense) et ensuite il faudra juste soustraire 7 mètre à cette longueur pour trouver la taille des rails !

Je suis d'accord sur le fait qu'il faut utiliser le sin mais je n'ai pas le même résultat :

En revanche on a :

sin(25°)=AQ/PQ donc PQ=6/sin(25°)=14,2 m environ

Pour la longueur des rails, il faut bien comprendre que lorsque la marée va monter, le point P va s'éloigner vers la gauche (sur le schéma de carita).
L'angle A va donc diminuer et la longueur AP va augmenter (elle sera bien sûr égale à la longueur de la passerelle lorsque cette dernière sera à l'horizontale).

La longueur des rails est donc la distance parcourue par le point P  entre marée basse et marée haute.
A toi

Manu

Ok, je fais vraiment n'importe quoi ce soir
Je verrais à tête reposée demain ça vaudra mieux ^^
En tout cas merci beaucoup pour votre aide, ça m'aide énormément !

Bonne nuit.
A demain

Bonjour, je viens de finir mon exercices et voilà ce que je trouve :

En utilisant la trigonométrie, on trouve que la passerelles doit mesurer environ 14 mètres.
En soustrayant la longueur entre le ponton et le quai à la taille de la passerelle on trouve que les rails doivent mesurer environ 7 mètres.

J'espère que je ne me suis pas trompée ... ^^

bonjour

QP = 14.20  et non pas 14m

ensuite erreur de raisonnement.
relis attentivement le message de  manu_du_40 à 17-04-18 à 23:36.

==> détermine d'abord la position du point P sur le Ponton (en calculant la distance AP),
lorsque la marée est basse.

Ah je vois ... c'est encore plus compliquer :/

Je suis en train d'en parler avec des amis et ils ont tous trouvé environ 7.2 ou 7.2 pour la taille de la passerelle... ça me parait bizarre

ben c'est faux... et toi tu vas trouver !

" c'est encore plus compliqué :/"... compliqué, faut pas exagérer non plus
tu as un triangle rectangle PAQ , dont tu connais les mesures de 2 cotés,
et tu dois calculer le 3ème coté... quel outil tu vas utiliser ?

Haha ! Oui j'espère bien !
Avec le théorème de Pythagore je trouve environ 12.9 pour la distance PA.

hum... reprends tes calculs, ce n'est pas normal de trouver une distance AP supérieure à l'hypoténuse du triangle (qui est ...?)

montre le détail de ton calcul si besoin

J'ai 14.2 pour l'hypoténuse donc 12.9 n'est pas supérieur à moins que je me sois trompé ailleurs ...

ah ! tu as raison, désolée, j'ai fait confusion :s

on trouve donc :
- à marée haute, AP = 12,87 m ==> le point P est donc situé à 12.87m du point A
- à marée basse, AP = ...?

donc le point P s'est déplacé de ....?
cette différence correspond à la longueur minimale des rails

oups j'ai inversé les marées... tu rectifieras.

Je vois pas comment faire ... est ce qu'il faut la longueur entre le quai et le ponton ?

non, bien plus simple :
à marée haute, AP = la longueur de la passerelle

Ou alors il faut soustraire 12.9 à la taille de ta passerelle ?

oui

Ah ok ! En effet c'est plus simple ^^

de marée basse à marée haute, le point P va se déplacer vers la gauche (s'éloigner du point A)

et c'est sur ce "court" trajet qu'il suffit de mettre des rails.

14.9-12.9=2
Il faut donc installer 2 mètres de rails
C'est bien ça .

?* C'était une question pardon ^^"

14.2 - 13.87 = 1.33m    ---- pas trop d'arrondis dans les calculs, on n'arrondit qu'à la fin.

... tu vois qu'on est loin des 7.2m de rails à acheter
on va leur faire faire des économies

14.2 - 12.87 = 1.33m  

décidément...

Parfait ! Donc ... normalement l'exercice est terminer !

ben oui

bonne soirée !

Youpi ! *danse de la joie*

Merci énormément pour votre aide, heureusement que vous êtes là !

avec plaisir !
_{... sans mes erreurs d'étourderie!}

Quelqu'un vient de me faire penser à quelque chose, comme on doit trouver la taille minimale de la passerelle il ne faudrait pas faire comme si elle était juste au bout du ponton ? :/

et non
parce qu'il faut respecter la contrainte de l'angle 25° maxi.

sans cette contrainte, bien sûr que l'on peut faire plus court !

==> si tu places la passerelle (le point P) au bout du ponton,
tu as un triangle PAQ rectangle en A,  de coté AQ=6 et AP=7
à l'aide de la trigonométrie, calcule l'angle , pour voir.

Ahhh oui ! Bon je vous laisse tranquille maintenant, merci encore !