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Le faire ou ne pas le faire, telle est la question

Posté par smi physique (invité) 18-01-08 à 12:21

Bonjour,

J'ai une question qui vient de moi même. Cette question est très interessante ... tout en étant un peu stupide.

"Qu'est-ce qui fait que les choses arrivent ou non ?" L'eau s'écoule vers le bas, et non pas vers le haut. Je peux brûler une allumette, mais je ne peux pas revenir en arrière et si je mets trop de sucre dans mon café, le sucre se dissout et je ne paux pas l'enlever.

Existe-t-il une règle cosmique qui détermine ce qui peut se produire et ce qui ne peut pas ?

J'ai entendu un professeur parler d'une relation entre énergie et entropie très vaguement.


Arriverez-vous à expliquer cette règle cosmique ?

(Petit Hors Sujet : Sachez que seuls ceux qui ont une réponse en rapport avec le sujet sont les bienvenus, aussi, si vous n'avez aucun élément de réponse, il est inutile de poster. Je vous remercie d'avance)

édit Océane : forum modifié

Posté par
Coll Moderateur
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 12:28

Bonjour,

"Règle cosmique" ? ...

Deux premiers principes de la thermodynamique.

Premier principe : l'énergie est conservée (l'eau ne peut pas s'écouler vers le haut... il y aurait création d'énergie)

Deuxième principe : l'entropie augmente (ou, exceptionnellemnt, ne varie pas) : le sucre du café pourrait (en respectant le premier principe de conservation de l'énergie) redevenir un morceau, mais pour cela il faudrait que l'entropie diminue.

Bonnes lectures !

Posté par smi physique (invité)re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 12:46

Et que se passe-t-il dans le cas d'une réaction dans laquelle une quantités, l'énergie ou l'entropie, va dans le "mauvais sens ?"

Y a t-il un rapport avec "l'énergie libre" ?

Le faire ou ne pas le faire, telle est la question

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 13:42

Ce ne sont pas les phénomènes physiques qui obéissent aux lois et principes édictés par l'homme.
  
C'est l'homme qui essaie d'écrire des lois et principes pour tenter d'expliquer les observations (ou leurs interprétations) des phénomènes physiques.

Lorsqu'une théorie ne colle pas avec une observation, il faut soit modifier la théorie, soit en changer radicalement,  soit trouver ce qui a faussé l'observation.

Les théories actuelles n'arrivent pas à expliquer tout de l'évolution de l'univers tel qu'on pense l'observer.

Peut-être parce qu'il existe une forme d'énergie non encore déterminée que d'aucun ont déjà baptisé "Energie Libre" soit pour n'importe quelleS autreS raisonS.

Quelques mots sur le sujet ici:

Théorie qui va vers la "vérité" ou bien élucubration ?

Il y a bien des lacunes dans nos connaissances et l'homme tente de les combler. Il échafaude des théories qui valent ce qu'elles valent ...

Posté par
jamo Moderateur
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 15:53

Ici : (Lien cassé)

Posté par
Coll Moderateur
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 17:36

Bonsoir et merci jamo

Posté par smi physique (invité)re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 17:49

Merci Jamo, mais cette histoire est close.

Par ailleur, sans vouloir t'agresser, arrête les messages de ce genre. Tu pourrais relire mon petit hors sujet en dessous le sujet du topic

Merci de ta compréhension.

Posté par smi physique (invité)re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 17:54

J-P- , merci. Ce que tu me dis en quelque sorte, c'est qu'il ne faut pas se baser seulement sur les théories, mais elles paraissent bien marcher dans cette règle d'entropie-énergie (en quelque sorte, je dirais règle cosmique). Personne n'a trouvé de contre-exemple, donc, je pense qu'elle est valable dans tous les cas.

Je me cite :

Et que se passe-t-il dans le cas d'une réaction dans laquelle une quantités, l'énergie ou l'entropie, va dans le "mauvais sens ?"


Merci de vos réponses d'avance

Posté par
dami22sui
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 19:18

Salut jamo et J_P

smi physique: on peut toujours (ou presque) decouvrir le comment des choses, mais le pourquoi, ca c'est (presque) toujours impossible, et on ne peut que repondre: c'est comme ca
ce n'est pas l'homme qui a invente les lois physiques, il est oblige de les suivre, et peut tenter de les quantifier, mais pas de les expliquer totalement

Posté par
dami22sui
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 19:19

J'ai oublie de dire bonjour a Coll et smi

Posté par
Coll Moderateur
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 19:21

Bonsoir dami22sui
Je te conseille vivement d'aller lire ce topic : (Lien cassé)

Posté par
dami22sui
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 19:25

Salut Coll
J'ai lu ce topic (j'y suis dedans sauf erreur)
Je donnais juste mon opinion

Posté par
Nightmare
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 18-01-08 à 22:05

Bonsoir,

Smi physique > Après lecture du topic sur la mécanique quantique et de ton "petit hors sujet", il semble en effet que tu veuilles quelque peu imposer ta loi sur le forum. Aussi je te demanderai de te calmer et de rester respectueux envers les membres, notamment envers Jamo auquel je ne crois pas que tu sois habilité à donner des ordres :

Citation :
arrête les messages de ce genre
.

Si cela ne te plait pas, je t'invite à poser tes questions sur un autre forum.

Merci de ta compréhension.

Posté par smi physique (invité)re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 21-01-08 à 12:18

Ok, on me l'a déjà dit une vingtaine de fois, je pense donc qu'une fois de plus ne changera pas grand chose.

"Imposer ma loi" ? En quoi j'impose ma loi en voulant connaître la réponse d'un problème du CNRS ?

Si tu aurais compris l'objectif de mon hors sujet, tu saurais que c'était pour éviter des messages-problèmes de ce genre.

Par ailleur, Nightmare, tu as l'air d'avoir lu seulement ce qui t'intéressais sur le Topic de mécanique quantique.

QUE DIS-TU DE çA ?!!

Posté par smi physique (invité)re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 21-01-08 à 12:19

HEIN ?

Posté par smi physique (invité)re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 21-01-08 à 12:20

Apparement, je vois que l'image ne veut pas venir

Posté par
Mariette Correcteur
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 21-01-08 à 12:26

Bonjour,

Citation :
Si tu aurais compris l'objectif de mon hors sujet, tu saurais que c'était pour éviter des messages-problèmes de ce genre.


Je maintiens que sans faire du La Bruyère ou du Victor Hugo, les fautes de grammaires ne sont pas les bienvenues...

Les règles du forum sont les mêmes pour tout le monde.

Posté par
Tom_Pascal Webmaster
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 21-01-08 à 12:56

smi physique,

Je ne comprend pas trop ce qui tu es et ce que tu cherches ici... mais certains de tes messages me laissent vraiment douter que tu es réellement enseignant en littérature (on croirait plus un collégien qui s'amuse)...

Si tu veux t'expliquer, tu m'envoies un mail STP. En attendant, tu ne peux plus poster ici (et je ne pense pas que cela te gênera tant que cela vu que dans chacun de tes topics, tu ne semble pas obtenir l'aide sous la forme que tu le désires, et que tu le fais savoir...)

Posté par
jamo Moderateur
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 21-01-08 à 13:22

Sans vouloir enfoncer le clou, je pense que c'est une sage décision.

Cela ressemble en effet à des gamineries de collégien. Cela me fait penser à ces quelques "parasites récurrents" qu'on peut trouver sur les forums non modérés, du genre les newsgroups.

Et pour un "prof de littérature", l'expression manque un peu de maturité ...

Posté par
lo5707
re : Le faire ou ne pas le faire, telle est la question 21-01-08 à 13:35

bonjour.

le troll à poils durs est aussi un parasite récurrent !  



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