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lecon 60

Posté par
karatetiger
23-06-09 à 11:21

Bonjour je travaille sur la leçon 60 et dans celle ci j'ai mis un théorème qui me parait complètement et je pense que c'est normal vu qu'il est complètement faux.
Le voici
Toute application f : I->I possède un point fixe.
Quelle sont les hypothèses à rajouter pour que ce théorème devienne vrai?

Merci

Posté par
Zorrito2
point fixe 23-06-09 à 12:24

Bonjour

I est-t-il un intervalle de R ?

Penser à la continuité !

Posté par
karatetiger
re : lecon 60 23-06-09 à 12:25

Oui I intervalle de R donc si je rajoute continue ce théorème est vrai?

Posté par
Zorrito2
positif 23-06-09 à 12:36

et de plus , I doit être fermé

Posté par
karatetiger
re : lecon 60 23-06-09 à 12:42

Cela me parait bizarre il existe plein de fonction continue sur des compatc tel que f(x)=x n'a pas de solution

Posté par
Zorrito2
exemple ? 23-06-09 à 13:43

Le théorème en question est le théorème du point fixe

Posté par
karatetiger
re : lecon 60 23-06-09 à 13:44

Donc il faut rajouer une condition de lipschitz

Posté par
Zorrito2
intervalle fermé 23-06-09 à 14:08

si I est un intervalle [a;b], avec b > a, prenons la fonction

f(x) - x
comme f est continue , f(x) - x est aussi continue

elle admet donc un minimum et un maximum sur [a ;b]

supposons que son minimum soit strictement positif, alors f(b) > b, donc f(b) n'appartient pas à [a ; b]

et si son maximum est strictement négatif , f(a) < a , et même raisonnement !

Posté par
karatetiger
re : lecon 60 23-06-09 à 14:09

J'ai rien compris où tu voulais en venir

Posté par
Zorrito2
théorème des valeurs intermédiaires 23-06-09 à 14:12

Donc la fonction f(x) - x a un maximum positif sur [a;b] et un minimum négatif

il existe donc au moins une valeur de [a; b] pour lequel f(x)-x = 0

Posté par
karatetiger
re : lecon 60 23-06-09 à 14:18

Oui mais quelles hypothèses exactement met tu sur f?

Posté par
Zorrito2
continue 23-06-09 à 14:21

simplement , continuité et définie sur [a ; b] et prend ses valeurs dans [a ; b]

Posté par
karatetiger
re : lecon 60 23-06-09 à 17:15

J'ai enfin tout remis dans l'ordre merci

Posté par
scrogneugneu
re : lecon 60 23-06-09 à 20:18

Ne faut-il pas que f soit contractante également ?

Posté par
scrogneugneu
re : lecon 60 23-06-09 à 20:24

On peut juste supposer f contractante plutôt.



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