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Les profs ont-ils le droit de faire ça ?

Posté par
Nehel
25-09-18 à 19:03

Bonsoir. Je suis en Terminale ES, et nous sommes sur le premier chapitre concernant les suites. Aujourd'hui avait lieu le premier devoir, dont une question était :

On veut maintenant utiliser une méthode algébrique. Calculer le nombre de mois recherché.

(suite à un algorithme)

Il faut utiliser les fonctions logarithmes pour réaliser cette question. Or, nous n'avons pas parlé une seule fois des logarithmes en cours depuis le début de l'année. Nous n'avons même pas fait une seule inéquation ou équation...

Je suis le seul de la classe à avoir répondu à la question car je m'étais entraîné chez moi avec des sujets de bac, je savais donc (très grossièrement) comment faire sur la calculatrice... Cependant, je trouve ça étonnant de mettre des notions non vues en cours dans un devoir... Est-ce courant de faire ça pour ne pas avoir des moyennes trop hautes ?

Posté par
Zormuche
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:06

Si vraiment personne ne connaissait le logarithme, les élèves se plaindront au professeur au prochain cours, et il ne comptera pas les notes, c'est du classique, mais c'est étonnant que le prof fasse ça délibérément (après je ne sais pas les circonstances)

Posté par
Yzz
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:07

Salut,

Citation :
Il faut utiliser les fonctions logarithmes pour réaliser cette question
Suite à un algorithme (de seuil, je suppose), c'est bien plus probablement une table de valeurs qui était espérée afin de répondre à la question.
Mets le sujet sur ce post, afin que nous soyons plus précis.

Posté par
cocolaricotte
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:12

A mon avis ce sujet devait pouvoir être résolu sans log !
L'algorithme ou une table des valeurs prises pas les éléments de la suite devaient permettre de repondre !
C'est souvent le cas sur les exercices concernant les suites en début de TerEs.

Posté par
cocolaricotte
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:13

Ma réponse est un peu tardive mais je rejoins l'opinion de Yzz

Posté par
Nehel
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:18

Même si des élèves se plaignent, il ne changera rien, il est plutôt strict... Et puis vu que j'ai réussi à y répondre (j'ai regardé le corrigé), il est peu probable qu'il ne la compte pas...

Je ne sais pas comment écrire des algorithmes sur ce site, j'ai trouvé un site avec l'exercice corrigé (partie B) :

Et auquel cas il fallait réaliser un tableau (sachant que ce n'était pas demandé dans la consigne), vous pensez qu'il va quand même me compter bon ?

Merci pour vos réponses

Posté par
cocolaricotte
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:24

Tout dépend de la question ! Tant qu'on le l'aura pas on ne pourra rien te dire !

Posté par
Nehel
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:28

Je l'ai postée la question. C'était :

On veut maintenant utiliser une méthode algébrique. Calculer le nombre de mois recherché.

avec l'algorithme :

Affecter à U la valeur 500
Affecter à N la valeur 0
Tant que
U < 1000
ㅤAffecter à N la valeur N + 1
ㅤAffecter à U la valeur 1,06 × U
Fin Tant que
Afficher N

Posté par
cocolaricotte
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:33

En effet si la question est bien celle que tu as écrite il y plusieurs issues possibles :

- il s'aperçoit que personne n'aurait dû savoir répondre, donc il ne compte pas la question

- il croit que tu as triché et à lui de prendre une décision qui lui est propre

- il vous prend pour des sur-hommes capables de deviner les cours avant d'avoir fait le cours et tu auras les points.

Je ne suis pas dans son cerveau.

Posté par
Yzz
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:36

Avec ce que j'ai vu sur le site dont tu donnes le lien :
Il s'agit d'une suite géo avec un = 500x1,06n.
Il est tout à fait possible (et même normal) de demander quand est-ce que cette suite va dépasser un seuil, à l'aide de la calculatrice (et sans utiliser le logarithme naturellement ! pas encore vu en septembre bien sûr).
On programme une table à la calculatrice, et on la regarde...
C'est tout !
Si tu as utilisé le logarithme, le prof devrait trouver cela parfaitement incongru. Il va commencer par regarder si tu n'es pas un redoublant, puis il va te demander d'où tu sors ta solution...
(Deux réponses possibles : j'ai bossé ça tout seul chez moi et j'ai tout compris, ou : j'avais mon portable sur les genoux, j'ai tapé le début du texte et je suis tombé sur un site qui donnait le corrigé)  

Posté par
Nehel
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:37

La question était écrite comme cela mot pour mot. J'ai le devoir sous les yeux.

Comment pourrais-je avoir triché ? S'il me demande je vais tout simplement lui dire la vérité, à savoir que je m'étais entraîné sur des questions de ce type.

Je pense personnellement que c'est pour que la moyenne de classe ne soit pas très haute, comme les maths en ES sont réputés pour être faciles. À côté de ça il y avait tout de même des questions faciles, c'est probablement pour équilibrer... Même si je ne trouve pas la manière de procéder très sympa ou pédagogique...

Merci en tout cas

Posté par
Nehel
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:39

Yzz je vous l'accorde... cependant dans l'énoncé, il est marqué "calculer"

Et puis nous ne pouvons pas tricher, nous sommes dans des salles de devoir, comme au bac, avec nos portables au sol...

Posté par
Yzz
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:39

Citation :
Je pense personnellement que c'est pour que la moyenne de classe ne soit pas très haute, comme les maths en ES sont réputés pour être faciles. À côté de ça il y avait tout de même des questions faciles, c'est probablement pour équilibrer...
Non.
Il y a d'autres moyens pour faire chuter une moyenne que d'avoir recours à des notions pas encore vues en classe.

Posté par
Yzz
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:41

De toutes façons :

1 : Pas d'à-priori sur les états d'âme de ton prof (sympa ou sadique ?)
2 : Ne te mets pas la rate au court bouillon, ça ne sert à rien et cela n'a pas lieu d'être.

Posté par
Nehel
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:42

Merci en tout cas. Je reposterai pour dire s'il m'a compté bon ou pas.

Posté par
cocolaricotte
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:43

De toute façon c'est une des nombreuses questions du devoir. Elle ne doit pas peser plus d'un point sur 20.  

Posté par
Yzz
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:44

La question n'est pas de savoir s'il t'a compté bon, mais bien de savoir ce qu'il attendait ici.
A suivre donc !  

Posté par
carpediem
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 19:46

salut

1/ je ne poserai pas une telle question ici

2/ j'attendrai de voir sa correction

3/ je réagirai ... et seulement à ce moment je poserai une question ici ... suivant les événements ...

4/ tout le reste n'est que spéculation sans intérêt ...

Posté par
co11
re : Les profs ont-ils le droit de faire ça ? 25-09-18 à 20:35

Bonsoir,
il me semble qu'il faut surtout savoir si vous avez un peu travaillé les algorithmes .... y compris en première.
Méthode algébrique ???
... à suivre



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