Bonjour,
Je sais qu'il existe pleins de démonstration sur cette limite mais je voulais savoir si quelqu'un connait une démonstration avec la définition formelle de la limite.
J'ai cherché mais n'ai pas trouvé voici des idées de départ :
Soit [tex] \epsilon > 0, on pose \eta = \frac{1}{\epsilon}
Soit x \in ]0 , \eta[
on a donc 0 < x < \frac{1}{\epsilon}
0 < sin x < sin (\frac{1}{\epsilon}) < 1
et
\epsilon < \frac{1}{x}
[\tex]
Là je bloque mais peut etre que je ne prend pas le bon epsilon.
Merci pour votre aide.
[tex] \epsilon > 0, on pose \eta = \frac{1}{\epsilon}
Soit x \in ]0 , \eta[
on a donc 0 < x < \frac{1}{\epsilon}
0 < sin x < sin (\frac{1}{\epsilon}) < 1
et
\epsilon < \frac{1}{x}
[\tex]
comme sin(x)/x tend vers 1 quand x tend vers 0 , tu n'arriveras pas à montrer qu'il tend aussi vers 0
Bonjour ;
Montrons que \lim_{x\rightarrow 0^+} \dfrac{sin(x)}{x} = 1 .
Nous allons allons travailler dans
re-Bonjour ;
Je m'excuse : c'était une fausse manœuvre .
Montrons que
Nous allons travailler dans
Soit la fonction définie sur par .
L'étude de cette fonction donne :
Il suffit d'avoir
donc il suffit d'avoir
On peut prendre : .
Pour montrer que on suit la même démarche
Bonjour
l'étude de cette fonction ? faite comment ? en utilisant la dérivée ? si oui, c'est une preuve qui se mord la queue : pour établir que sin' = cos et cos' = - sin, on utilise la fameuse limite ...
bonjour,
au voisinage de 0+
sin(x)<x<tan(x) d'où xcos(x)<sin(x) et donc cos(x)<sin(x)/x
comme sin(x)<x sin(x)/x <1
en conclusion cos(x)<sin(x)/x<1 et on sait que lim cos(x) =1 qd x tend vers 0
alors en utilisant le DL de sin(x) en 0 et bricoler avec les
De toute manière il faut bien partir d'un définition de sin(x) , par exemple utiliser
c'est pareil que passer par la dérivée, utiliser le dl : comment on établit le dl sans passer par la limite ?
la question de comment est défini sin x est en effet pertinente, avant de se demander si on peut montrer que cette limite est 1 en passant par les epsilon et les alpha .... ce serait bien que Mickadoss passe dire dans quel contexte il se place ?
Il ne reste plus que la méthode géométrique mais ne correspond pas à "la définition formelle de la limite" que souhaite Mickadoss .
On obtient les inégalités suivantes:
Si on ne veut pas tourner en rond :
une définition de sin(x) ( pour x dans et même dans ) est :
sin(x) est la somme de la sdtg (-1)n+2x2n+1/(2n+1)! ( n )autrement dit la limite de la suite n x - x3/3! +........+ (-1)nx2n+1/(2n+1)!
Pour rendre sin(x)/x - 1 petit il suffit de rendre (x) := |x|²/3! +........+ |x|2n/(2n+1)! +.....
Comme , pour x 0 , on a : 0 < (x) < x² exp(||x|) c'est assez facile .
Ni queue ni morsure !
La seule définition correcte que je connaisse des applications cos et sin s'obtient à partir de la définition de exp(z) , pour z dans , comme étant
exp(z) : = n zn/n!
On pose ensuite cos(z) :=( exp(iz) + exp(-iz))/2 et sin(z) :=( exp(iz) + exp(-iz))/2i
On en déduit les propriétés classiques .
Voir , par exemple, le livre de J. Dieudonné : Fondements de l'analyse moderne pages 200 , 2001 .
@etniopal,
Oui, mais et existent avant cette expression. Là il n y a ni queue ni morsure mais œuf et poule.
il reste que si on définit sin et cos comme sommes de séries entières, donc comme limites, revenir aux epsilons et aux alpha pour avoir la limite de sinx / x = 1-x²/3 etc, c'est un peu étrange, non ?
Bonjour Razes !
Quand tu écris
Bonjour luzak,
Pour ce qui est de l'escroquerie, la demonstration n'est pas de moi, voyons voir (utilisons la figure que j'avais poste):
Soit
Le cercle de rayon OA=1.
Nous avons
Il suffit de remplacer, on obtient:
Alors luzak, où est l'escroquerie?
Il me semble que c'est plutôt que mais c'est un détail...
Tu as déplacé le problème en mettant des aires à la place des longueurs mais es-tu certain que le calcul de l'aire du secteur se justifie sans admettre que l'aire est proportionnelle à la mesure de l'angle ? et cette mesure (en radians) demandant aussi un peu de trigonométrie !
Et aussi, je ne dis rien du "on voit que" pour l'inégalité des aires !
Dernier mot de ma part concernant cette chicane sans grand intérêt : la définition de la mesure en radians nécessite une définition correcte des lignes trigonométriques (en général venant de l'exponentielle complexe) et c'est la définition même de cette mesure qui donne la dérivée de la fonction usuelle sinus.
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