Bonjour, voici un DM que je dois faire et en vue de mon niveau sur les ln je vais faire question par question, merci de votre compréhension :
On considère les fonctions f, g, h, v, w définies par :
• f(x) = ln(x+3) - ln x
• g(x)= ln ()
• h(x) =
• v(x) = 2ln(x+3)
• w(x) = ln[(x+3)²]
1.a. Peut-on calculer l'image de -4 par chacune des fonctions précédentes ?
Et celle de -3 ? de -2 ? de 0 ? de 1 ? Si oui, la donner sous forme simplifiée.
Merci
Donc il faut remplacer x par -4 et:
f(x) = ln(x+3) - ln x
f(-4) = ln(-4+3) - ln -4 = "erreur" car il faut que x>0 or ici x+3>0 , x>-3
0 ne fait pas partie du domaine de définition de la fonction ln
D = R+*
1a) avant de chercher à calculer les images,
commence par rechercher le domaine de définition de chacune des fonctions
ensuite, il te sera plus facile de voir si tu peux ou pas calculer une image.
D'accord est ce que dans les différentes fonctions les nombres nombres négatifs peuvent être utilisés ?
"je vais faire question par question"
je suis d'accord avec toi qu'il faut avancer dans l'ordre des questions.
==> toutefois, je te conseillerais de donner l'ensemble des questions de ton exercice :
ça permet aux aidants de mieux te guider dans les questions si elles s'enchainent dans une certaine logique
(vue d'ensemble du problème)
non pour Df
tu as toi même constaté à 17h42 que l'on ne peut pas calculer f(-4).
comment tu as fait ?
quelle méthode tu as utilisée ?
Suite de l'exercice :
b. Choisir l'ensemble de définition de chacune des fonctions précédentes, parmi les ensembles suivants, en justifiant à l'aide d'inéquetion (on traduira l'existance de chaque expression)
D1 = ]0; +infini[
D2 = ]-3; +infini[
D3 = ]-3; 0[U]0; 3[
D4 = ]-infini; -3[U]3; +infini[
D5 = R
D6 = ]-infini; -3[U]3; +infini[
c. Les fonctions f et g sont-elles égales ? Et les fonctions v et w ?
d. Vérifier les résultats précédents à la calculatrice
Fin de la partie 1.
ah ! ce n'est donc pas inutile d'avoir demandé !
les ensembles de définition, c'est pour la question 1 b)...
donc
1a) réponds à cette question en réfléchissant avant de calculer
je veux dire par là qu'il est inutile de donner le détail du calcul de f(-4) et encore moins de le taper à la machine
proposition de réponse :
image de -4 par la fonction f(x) = ln(x+3) - ln x
pour x=-4,
la fonction ln est définie sur ]0;+oo[,
-4 n'a pas d'image par la fonction ln
donc -4 n'a pas d'image par la fonction f
as-tu compris ?
et bien sûr, quand on pourra calculer, on le fera, en donnant le détail de la simplification si besoin.
pour f
Oui je crois puisque -4 n'est pas dans D ]0; +infini[ ----- tout à fait
pour g
comment tu vas faire pour savoir si -4 a une image par g ?
g(x) est un quotient donc le dénominateur ne doit pas être nul donc je dirais
]-infini; 0[U]0; +infini[
coatch, tu as lu mes messages précédents ?
celui de 18h21 ?
on ne recherchera les domaines de définition qu'en 1b)
par ailleurs, Dg est faux : ta méthode n'est pas suffisamment rigoureuse
je te montrerai ensuite, après la 1a)
g(x)=ln((x+3)/x)
si x = -4
x+3 = -4+3 = -1
(x+3)/x = (-4+3)/-4 = 0.25
donc il existe bien une image pour -4
l'énoncé demande : "Si oui, la donner sous forme simplifiée. "
==> on va utiliser les propriétés de la fonction ln qui sont dans le cours
(cite-les pour mémoire)
g(-4) = ln(1/4) = .... simplifie
Ah non puisque sur la fraction il y a un ln, il ne peut y avoir d'image de -4 puisque ln sur ]0; +infini[
les cas d'impossibilités (valeurs interdites, sur lesquelles on doit se pencher pour déterminer un domaine de définition) sont :
- une division éventuelle par 0
- la racine carrée d'un nombre négatif
- le ln d'un nombre négatif
donc seulement 3 choses à surveiller.
----
v(x) = 2ln(x+3)
pour x=-4
-4+3=-1 --> ln(-1) n'existe pas; on s'arrête là : inutile de calculer 2*(-1)=-2
c'est ça : le ln porte sur le carré
et que penser du signe de (x+3)² ?
b) domaines définition
je prends de l'avance parce que je vais m'absenter
f(x) = ln(x+3) - ln(x)
pour que f(x) existe, il faut s'assurer que x+3 >0 et que x>0
autrement dit, résoudre le système
{ x+3>0
{ x>0
système équivalent à
{ x >-3
{ x > 0
on en conclut qu'il faut que ....? d'où Df = ...?
---
même principe pour les autres.
se poser la question : parmi les 3 impossibilités potentielles à surveiller (15h16)
lesquelles sont concernées ?
je te laisse avancer, et je reviens te lire ce soir.
a+
Je comprends pas pourquoi je trouve une image pour
h(x) =
pour x=-2
(-2+3)=1
x = -2 --> pour le dénominateur
Et je trouve une image de 0 (par calculatrice)
et de même pour v(x) = 2ln(x+3) avec -2
et w(x) = ln [(x+3)²]
en effet l'image de -2 par ces 3 fonctions est 0
==> range ta calculette dans le cartable, tu n'en as pas besoin pour cet exo,
et ça t'obligera à apprendre le cours
---
tu as fait autre chose ...?
Ensuite j'ai mis pour la b.
f(x) sur ]0; +infini[
g(x) sur ]-3; 0[U]0; +infini[ -------> j'hésite avec le h(x)
h(x) sur ]-infini; 0[U]0; +infini[ -----> j'hésite avec le g(x)
v(x) sur ]-3; +infini[
w(x) sur ]-infini; -3[U]-3; +infini[
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