Bonjour SamiaSa.

Simplement, tu écris que .

Du coup, tu constates que pour et n'ont pas la même parité. Donc ne peut donc pas être un carré.

Bonjour,
3 et 12 n'ont pas la même parité ... et pourtant 3*12 = 36 est un carré
là n'est donc pas la raison.

ouii , merci beaucoup

d'ailleurs si x ∈ Z au lieu de N, il est parfaitement possible que x² + 7x +10 soit un carré
par exemple x = -1, x²+7x+10 = 4 = 2²

si on résout dans Z² l'équation x² +7x +10 = y², on trouve que les seules solutions sont des x < 0

mais il y a peut être une méthode plus efficace...

Bonjour à tous

C'est vraiment un exercice niveau seconde dans quel pays ?

De plus le message que tu as reçu est celui ci :

SamiaSa, tu es en multicompte, ferme ton autre compte avant que tout accès te soit interdit
(modérateur)

Cela veut dire que tu as créé deux comptes avec les mêmes accès à tes comptes.  

la non réaction de SamiaSa à cette histoire de multicomptes entrainerait son exclusion définitive, ce serait dommage car le problème est intéressant
un compte oublié ne doit pas être une raison pour en créer un autre !
il faut utiliser le bouton "mot de passe oublié" pour récupérer le mot de passe oublié
(raison pour laquelle on doit donner à l'inscription une adresse mail valide et personnelle)
des montages douteux pour des utilisateurs d'une même famille sont à proscrire, les utilisateurs différents doivent être d'identités complètement différentes à tout point de vue
peut être vérifier auprès de frères et soeurs s'ils n'ont pas créé maladroitement (sans respecter les règles d'identité complètement différentes) un compte à eux.

ceci dit je doute aussi que le problème soit de niveau seconde posé de cette façon !
avec uniquement ça comme infos même un Terminale spé maths serait bien embarrassé, vu que l'enseignement consiste essentiellement à savoir réciter et calculer des choses qui sont explicitement énumérées dans l'énoncé sous forme d'une succession de questions.
les qualités d'imagination, de prise d'initiative sont totalement absentes.. (marginales)
donc imaginer par soi même comment on pourrait résoudre une telle équation, par exemple, est hors de portée de ces élèves formés (formatés ?) ainsi...

Bonjour,
pour ce qui est du double compte :
SamiaSa = Elsama

SamiaSa retrouvera sa liberté lorsque le second compte sera définitivement fermé
(me mettre un mail en direct lorsque tu l'auras fait)
(modérateur)

salut



or

donc le pb est résolu ...

Bonjour carpediem
Oui, vu comme ça c'est simplissime
à condition de bien comprendre ce que tu ne dis pas
(et ma remarque sur la possibilité pour un élève d'imaginer ça ...)
on va attendre si SamiaSa comprend ce que tu veux dire par là

3 comptes fermés !
devrait revenir avec pour compte SaSamia

exactement ...

mais rien n'est gratuit avec moi ... (pour le bien d'autrui : qu'il paye pour s'enrichir !!)

Sans résolution d'équation du second degré dans (et un poil plus long que carpi, mais avec moins de sous-entendus)

est donc de la forme avec .

Comme on souhaite , on fait l'hypothèse .

Problème : montrer que, sous l'hypothèse n'est pas un carré. On raisonne par contraposition.
____________________________________

Si est un carré, alors il s'écrit nécessairement avec

Identifions : et il vient (*)

Or pour , il est clair que .

Donc seul peuvent apporter une solution au problème.

Or dans (*) avec on obtient et avec , on obtient

Donc est un carré et impliquent p = 1 ou p = 0.
______________________________

Ceci démontre le problème initial.

ouais .. comme moi mais en plus compliqué ... donc en moins bien puisqu'il n'est pas de moi ...
puisqu'un moins bien de moi est toujours mieux qu'un mieux de pas moi puisqu'il vient de moi !!!

tout de même pour revenir sur la remarque des sous-entendus

quand je vois (x + 4)^2 - (x + 3)^2 :

certains n'y voient qu'une identité remarquable (comme mes élèves de 1e S) mais c'est sans intérêt et c'est oublier l'objectif du pb

moi j'y vois non seulement la différence de deux carrés (plus important que l'identité remarquable dans le cadre du pb) mais j'y vois surtout la différence de deux carrés consécutifs ... et cela n'est pas un implicite : c'est penser ce que je lis !!!

par contre "là où apparaît l'implicite" _{^{qui n'apparaît donc pas puisqu'il est implicite}} c'est : pourquoi est-ce suffisant pour affirmer que le pb est résolu ...



la solution n'est donc pas la fin du pb, elle n'est que le début du pb ...

PS : pour répondre aussi à

ceci dit résoudre explicitement l'équation n'est pas démesuré (c'est juste forme canonique, et résoudre in fine une équation de la forme XY = constante K, les diviseurs de K)

mais la démonstration de carpediem est tellement plus élégante ...

PS, la forme canonique dans Z nécessite une petite astuce car des 1/2 ça n'existe pas, alors .. on commence par tout multiplier par ce qui va bien.

PPS : à force de discuter entre nous on va finir pas donner toute la solution in extenso au problème posé et à résoudre par SamiaSa/SaSamia

l'œil de Moscou malou veille

et en se début d'année je suis persuadé qu'elle s'en ferait bien greffer encore qq autres ... pour la bonne cause !!!

PS : sinon en aparté _{car je parle couramment cette langue} on dirait que ça va mieux pour le site ... espérons ...

_{toujours pour la bonne cause...et pour le site, j'essaie de leur expliquer au mieux nos ennuis....ça va moins mal, mais par moments encore des soucis....}

merci

Salut , merci beaucoup pour votre aide

malou a gagné

Et aider quelqu'un de banni n'est pas sans conséquences !

Vraiment pardon pour le problème du double comptes je m'excuse

Tu as donc obtenu les réponses sans trop te fouler !

j'ai essayé plusieurs méthodes avant de posté mon exercice:
-j'ai résolu l'équation x^2+7x+10
- j'ai fait une méthode de disjonction des cas
-j'ai utiliser la négation d'une proposition
mais j'ai pas trouver la démonstration donc je vous ai demandé de l'aide

-j'ai résolu l'équation x^2+7x+10
ceci n'est pas une équation.

- j'ai fait une méthode de disjonction des cas
de quels cas ?

-j'ai utiliser la négation d'une proposition
c'est à dire ?

en tout cas la méthode de carpediem est la plus rapide, simple et efficace
essaie de la comprendre.

l'idée est de prouver que la formule donne toujours un nombre qui ne peut jamais être un carré
mais toujours un carré plus quelque chose de "pas trop grand"

Bonsoir , j'ai une grande faute j'ai travailler par le tableau de signe et domaine de définition mais cela n'a aucune relation avec l'exercice je pense en tout cas merci pour tout j'ai commencé de comprendre la méthode de Carpediem Merci beaucoup, et pardon pour le sujet du double comptes

x^2+7x+10 est strictement > 0 (≥ 10) quel que soit x dans (vu que x ≥ 0)
donc le signe et le domaine de définition était vite trouvé

SaSamia, si tu as déjà posté des exercices sous ton ancien pseudo, tu les poursuis avec ton nouveau pseudo, surtout tu ne repostes pas un exercice déjà posté
Ensuite, tu peux poster tout nouveau sujet sans souci.

SaSamia, pourquoi tenter de rouvrir un nouveau multicompte
n'aurais-tu rien compris ?

appeler son sujet "logique" et être aussi illogique dans son comportement, c'est un comble !

Bonsoir,

Je reviens sur l'intervention de carpediem du 25-09-18 à 14:29.
on pouvait aussi suggérer ( plus simplement ) :
x* : (x+3) < (x²+7x+10) < x+4 et il n'y a pas d'entier entre les bornes...

j'aime pas les racines carrées ... surtout quand on fait de l'arithmétique !!!

et apprendre à écrire et rédiger est bien plus riche ...

Salutations carpediem,

Je ne comprends pas ce " Je n'aime pas les racines carrées ",
Ai-je mal rédigé ou manqué quelque chose ?

SaSamia devrait revenir sous peu
merci de lui laisser du travail....

vham : non non on (tu) peut le dire ainsi ... mais dans N je n'aime pas ni les racines carrées ni les divisions ... puisqu'on ne peut que "rarement" en faire ...

mais ce n'est qu'une opinion personnelle