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Nouveau jeu : le SquarO

Posté par
lucas951
31-07-07 à 11:47

Bonjour,

Vous avez tous fait un jour des jeux tels que le sudoku, le kakuro, le hitori, qui sont très "tendance" en ce moment. J'ai découvert un nouveau jeu, c'est le SquarO. C'est un jeu où il faut noircir des ronds, autant que le nombre inscritdans les cases.

Je suis encore débutant, je vous expliquerai donc mal, et le site du SquarO, mieux :

Voilà, bon amusement ! Cliquez sur jouer après avoir fait connaissance des règles afin de pouvoir remplir une grille !

Posté par
mikayaou
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 11:53

bonjour lucas

Juste pour, peut-être, intéresser les matheux et amateurs de matrices, voici un aspect (minimal) mathématique du jeu, issu du site que tu as fourni :

Citation :

Cette partie a pour but de présenter le SquarO sous un aspect mathématique.
Autrement dit, comment peut-on mettre en équation le problème posé par la résolution d'une grille de SquarO ?

Pour cela prenons l'exemple de la grille 3*3 suivante :

                  Nouveau jeu : le SquarO

L'information dont on dispose au départ se résume aux neuf chiffres présents dans les neuf cases. Une approche possible est celle matricielle. On possède donc la matrice suivante :

                  Nouveau jeu : le SquarO

Or le but est de trouver quels sont les ronds à remplir. Mathématiquement cela revient à chercher une matrice X, 4 par 4, contenant soit des 0 (rond non rempli), soit des 1 (rond rempli).

L'idée consiste alors à trouver une relation entre la matrice A et la matrice X. La matrice X étant 4 par 4, on doit la multiplier à gauche par un matrice 3 par 4 et à droite par une matrice 4 par 3 si on souhaite pouvoir obtenir la matrice A, qui est 3 par 3. De plus il faut prendre en compte le fait que chaque élément de la matrice A est la somme de quatre éléments de la matrice X. On trouve alors la relation suivante :

                   Nouveau jeu : le SquarO

Pour trouver X, il faut essayer « d'inverser » cette relation. Pour ma part je ne connais pas de méthode générale. Je sais juste par expérience qu'il peut y avoir aucune, une ou plusieurs solutions. Avec un programme informatique j'ai pu constater que quand la matrice A est égale à la matrice où il n'y a que des 2, il y a 2^(n+1)-1 solutions possibles (où n est la taille de la grille). Si vous avez des idées ou des remarques concernant cette partie n'hésitez pas à me contacter !

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 11:59

J'ai oublié de préciser quelque chose : on n'est pas obligé d'utiliser les matrices, j'en suis la preuve vivante.

Posté par
_Estelle_
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 12:07

Salut Lucas et merci pour le jeu, c'est sympa

Estelle

Posté par
_Estelle_
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 12:13

Lucas et Mikayaou >> Vous avez essayé le tournoi ?

Estelle

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 12:18

C'est un peu dur, je préfère m'entraîner, mais 3 grilles en 40s, c'est costaud^^

Posté par
_Estelle_
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 12:18

C'est sûr

Je suis 104ème

Estelle

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 12:19

Pas mal !

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 12:20

Ca m'étonne pas que ce soit toi, STL !

Posté par
borneo
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 12:24

Très sympa ton jeu, Lucas. Il me rappelle un peu le démineur  

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 12:26

C'est ce que j'ai dit à mon père pour lui avoir fait découvrir

Posté par
dydy13
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 13:36

Salut à tous !

En effet, c'est super dur de faire trois grilles en 40 secondes! Sinon, c'est cool comme jeu ! Je ne connaissais pas du tout avant .

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 13:37

Au fait ! Dites à tout le monde que c'est lucas951 ( ) qui vous a fait découvrir ce jeu génial.

:D:D

Posté par
cailloux Correcteur
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 13:51

Vive lui!!!

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:24

Salut,

c'est beau comme jeu.. mais je vais jamais atteindre les 40 secondes moi

C'est lucas951 qui m'a fait découvrir ce jeu

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:26

Certaines personnes utilisent des logiciels... malheureusement. Les plus honnêtes sont ceux qui calculent.

Posté par
_Estelle_
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:28

Qui calculent ?

Monrow >> 40-50 secondes est le temps que je mets pour faire une grille

Estelle

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:31

Estelle>> 40-50 secondes c'est le temps que je mets pour ouvrir le site

Posté par
mikayaou
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:31

lucas, faut pas associer nécessairement "logiciel utilisé" <-> "malhonnêteté"

sur l'île, beaucoup utilisent des logiciels pour résoudre des énigmes sans être, pour autant, malhonnête...

Posté par
infophile
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:31

monrow > (le 256 ça )

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:32

oui oui Kévin...

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:33

Citation :
lucas, faut pas associer nécessairement "logiciel utilisé" <-> "malhonnêteté"

sur l'île, beaucoup utilisent des logiciels pour résoudre des énigmes sans être, pour autant, malhonnête...


La moindre des choses est de le dire...

Posté par
mikayaou
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:34

là je suis d'accord avec toi...peu le disent

Posté par
_Estelle_
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:37

Ce n'est pas pour ça qu'ils sont malhonnêtes ^^

Estelle

Posté par
mikayaou
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:41

en effet, Estelle, la malhonnêteté serait plutôt d'aller chercher les réponses sur la toile...

Posté par
cailloux Correcteur
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 14:57

Bonjouràtous,

Citation :
la malhonnêteté serait plutôt d'aller chercher les réponses sur la toile...


Avec tes charades Mika, il y a des situations où on ne peut guère faire autrement
Je sais, ce ne sont pas des Enigmes. Personnellement, j' ai recours à Google en dernière extrémité quand j' ai le dos au mur Au reste, je ne trouve plus grand chose ces derniers temps...

Posté par
Ju007
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 15:01

ah parce que les charades de mika sont trouvable sans google?

Posté par
cailloux Correcteur
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 15:05

>> Ju

Il y a environ 2 mois et plus, j' ai l' impression que l' on pouvait trouver plus de réponses sans G qu' aujourd' hui. Mais je me trompe peut-être...

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 15:06

110° en 3:26, je m'en sors pas si mal, 9 places après Estelle (STL)

Posté par
mikayaou
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 15:10

non, non, pas de méprise

quand je parle d'énigmes, ce sont les z'énigmes z'officielles ...

bien entendu, pour les charades, ( hormis des mascate, littleguy et quelques z'autres ), google est plus que nécessaire...

et je fais en sorte de trouver des définitions que google ne démonte pas du premier coup

en espérant que ça vous convienne...

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 15:13

Quand j'avais quitté l':ile:, en Décembre, c'était encore les premières charades. C'était le temps où expresso n'était pas inondé par tes charades. Je me rappelle même qu'un modérateur a poussé "un coup de gueule" sur tes charades car elles ne considéraient pas vraiment les maths...

Posté par
mikayaou
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 15:15

si tu retrouves le post, lucas, donne le lien

je ne souviens pas de cet épisode dans la mesure où les charades avaient/ont tjs un lien avec les maths ou mathîliens...

suis curieux de lire cet ... évènement

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 16:12

Bonjour,

Pour les "z'énigmes z'officielles" , la règle est simple : tous les coups sont permis, tant qu'on arrive au bon résultat.
Quoi que, maintenant, monrow demande des démonstrations. Cela rend la correction plus périlleuse, mais exclut d'utiliser des outils... inappropriés.

Nicolas, qui utilise avec plaisir les outils informatiques... mais le dit.

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 16:14

mikayaou >> événement

Posté par
_Estelle_
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 16:21

Nicolas >> Les deux sont autorisés depuis peu

Estelle

Posté par
mikayaou
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 16:22

Ahhhhh Nicolas

le fameux mot EVENEMENT qui a tant fait travailler les académies francophones...

je ne te dirais que ceci, et tu dois pouvoir trouver son contraire

Nouveau jeu : le SquarO

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 16:23

Estelle >> Je sais que mikayaou et moi partageons la même référence

Posté par
infophile
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 16:24

Bonjour Nicolas

Pour la limite de monrow j'ai vérifié à la calculette quand même

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 16:24

Pardon, je n'avais pas lu ton message.
Je m'incline.
J'avais quant à moi vérifié dans http://atilf.atilf.fr/

Nicolas

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 16:25

Kévin >> moi aussi (GnuPlot)

Posté par
borneo
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 17:16

Citation :
Ce n'est pas pour ça qu'ils sont malhonnêtes ^^


D'accord avec Estelle. Pour moi, ce qui est malhonnête, c'est d'utiliser des outils expressément interdits. Tout le reste est honnête, et tant pis pour ceux qui n'ont pas pensé se servir d'un outil qui était à sa portée (cerveau compris).


Ce débat me fait penser aux élèves de CE1 à qui on demande de calculer 322 + 198 = ?

Certains trouvent en posant l'opération, ce qui fait râler ceux qui n'y ont pas songé : "C'est d'la triche ! On n'avait pas l'droit !"  

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 17:22

J'avais oublié de mettre une démo convenable pour l'énigme de ressort ... mais bon pour une autre

Posté par
mikayaou
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 17:23

oui borneo, sauf qu'il n'est pas expressément interdit d'aller chercher sur la toile...

je me souviens avoir lu sur l'île une énigme (pas officielle, je crois, quoique...) de J-P ( ou puisea ou Nightmare ) qui avait reçu une réponse parlant de moines alors que l'énigme avait été adaptée à l'île et ne comportait plus de moines...

désolant !

le posteur n'avait même pas fait l'adaptation à l'énigme posée...

et j'en ai vu d'autres

Posté par
borneo
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 17:28
Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 17:28



je veux dire un truc: l'outil informatique est vraiment intéressant, c'est pas de la triche non, puisque le participant fait bcp d'efforts pour programmer et n'a pas cherché une réponse prête.. Mais tout de même, je ne l'apprécie pas, il y a des énigmes qui nécessitent une petite réflexion c'est ça leur charme, donc il vaudrait mieux d'aller chercher que de laisser ce travail à la machine... C'est pour ça que je demande des démos, sinon les ordinateurs et les calculatrices programmables feront tout le bon travail

Posté par
mikayaou
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 17:39

bien vu, borneo, tu l'as retrouvée cette énigme z'officielle - en plus ! - ( je ne me souvenais pas que c'était des orphelins au lieu des moines ... )

tout à fait sur la même longueur d'onde que toi, monrow

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 31-07-07 à 21:56

Y aurais jamais cru ! 65° du classement à mon premier jour d'inscription ! Battu Estelle !



Lien non-valable en août, je vous mettrai le lien définitif.

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 01-08-07 à 10:01

Lien définitif :



Si possible terminer sous la minute 30...

Posté par
_Estelle_
re : Nouveau jeu : le SquarO 01-08-07 à 10:33

Le tournoi du mois d'août a commencé

Estelle

Posté par
lucas951
re : Nouveau jeu : le SquarO 01-08-07 à 10:37

Oui, je le ferai un peu plus tard, pas avant le 5 août, je pense.

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