Bonjour,
Cet exercice, m'a été inspiré par ce sujet : Géométrie vectorielle
Dans la figure suivante, les points E' , F' et M sont alignés.
Je ne trouve pas de démonstration non analytique
En trouverez-vous une ?
Quelques données :
Les droites (AB),(DC) et (FF') sont parallèles. Idem pour (AD),(BC) et (EE').
Bonjour,
Une belle animation...
Je partirai de la démonstration pour un rectangle ,ensuite je mettrai en perspective....
Mais mathafou va nous sortir quelque chose.....
salut
on peut le faire purement vectoriellement avec les barycentres ...
mais il me semble que le pb est mal posé :
il manque le fait que les droites (BD) et (EF) sont sécantes en M
et on veut montrer que E', F' et M sont alignés ...
E = bar {(A, a), (B, b)} <=> E' = bar {(D, a), (C, b)}
F = bar {(A, x), (D, y)} <=> F' = bar {{(B, x), (C, y)}
M = Bar {(E, r), (F, s)} = bar {(B, u), (D, v)}
et ensuite (en vecteur) :
ME' = ME + EE' = ME + BC
MF' = MF + FF'= MF + AB
et on combine tout ça ...
PS : une affinité transforme le tout pour avoir un rectangle effectivement ... sans changer les alignements bien sur ... mais n'apporte pas grand chose ...
Bonjour,
Il me semble que le pb est vraiment très mal posé :
Il manque aussi tout ceci :
E (AB) , F (AD) , E' (CD) , F' (BC) , le point M est le point d'intersection de ......
Mais dans ce cas, inutile de poster une figure
Bonjour
Les triangles et seraient en perspective de perspecteur .
Oui! Le théorème de Desargues avec les points alignés (où est l'intersection de et ) le prouve.
Merci lake de t'intéresser à mon exercice
Ça fait un moment que je tourne Desargues dans tous les sens, sans rien voir apparaître. Me voici rassurée.
Mais j'ai ainsi redécouvert un théorème sympathique !
Une figure un peu différente :
Bonjour à tous et merci à Sylvieg .
Je pense comme Lake qu'il s'agit de géométrie projective.
Mais on doit pouvoir s'en tirer sans connaissance précise de cette géométrie .
Prenons une photo de la figure avec l'appareil placé de sorte que, sur la photo, les parallélismes à AD soient conservés, ainsi que les rapports tels que AF/AD.
Par contre, en relevant le nez de l'appareil, on peut envoyer M à l'infini.
Je vais essayer maintenant de dessiner la photo pour voir si E'F' y est parallèle à DB
Je ne sais pas si ça peut aider mais si ABCD est un carré alors le lieu de l'intersection EE', FF' pour M fixé est une hyperbole. En tout cas c'est joli
Bonjour,
une autre figure, pour montrer l'aspect projectif.
Les points X et Y sont sur la droite à l'infini dans la figure de départ postée par Sylvieg
Je pensais qu'une configuration aussi simple pourrait se démontrer de manière simple.
J'ai fini par me résigner à plonger les mains dans le cambouis des vecteurs.
Je me suis quand même refusée à utiliser des équations de droites.
La lecture des étapes de ce cheminement laborieux provoquera-t-elle une étincelle chez d'autres ?
J'ai choisi de m'accrocher au point D. Je redonne une figure banalement non projective…
Avec et et
On a
Et
De même
Si e+f = 1 alors et
Les trois droites (BD) , (EF) et (E'F') sont parallèles.
Si e+f 1 on peut définir un point M par
On trouve alors et
Le point M est sur les trois droites (BD) , (EF) et (E'F') .
Bonjour !
Il me semble qu'on peut s'en sortir avec Thalès !
Soit intersection de , intersection de .
On a et
Donc
Comme par réciproque de Thalès dans on a l'alignement de .
Sauf erreur !
Ça a l'air de marcher
En voyant mon j'avais tenté de faire intervenir le point J sur (BC)
Idem avec mon et un point L sur (AB) .
Sans réussir à aboutir
Pour la réciproque de Thales, il me semble qu'elle n'est pas très connue sous cette forme. Mais je pense que c'est bon !
Je n'ai pas trop de temps maintenant, mais je regarderai mieux plus tard.
Le théorème de Thalès comporte tellement d'hypothèses et de conclusions que le terme "réciproque" n'est certainement pas le meilleur (ce serait mieux de considérer une homothétie de centre ).
Et même sans cette notion : donc .
Bonsoir,
Oui Thalès fonctionne bien. Je propose une autre démonstration qui ne fait pas intervenir le point K .
Toujours avec J intersection des droites (BC) et (EF).
Mais aussi avec Q intersection des droites (AB) et (E'F').
On peut démontrer que les points M1 et M2 sont confondus, avec M1 intersection de (BD) avec (FJ) et M2 intersection de (BD) avec (E'Q).
Dans les triangles EBJ et EAF , on a . D'où .
De même . On en déduit .
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