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Probabiliités

Posté par
jean47
22-11-23 à 19:34

Bonjour,
J'ai un sac qui contient 5 boules (1 à 5). Je tire une boule et la remets dans le sac (avec remise)
Je voudrais connaitre la probabilité de tirer le 1 (par ex) au bout d'un tirage, du 2ème, du3ème, du 5ème, du 10ème etc ...
Merci
J.

Posté par
Leile
re : Probabiliités 22-11-23 à 20:05

bonjour,

toi, qu'en penses tu ?
quelle est la probabilité de tirer le 1  la 1ère fois ?

Posté par
jean47
re : Probabiliités 22-11-23 à 22:13

Bonsoir
1/5eme
Mais au bout de combien de tirages  je devrais avoir tiré un 1  (esperance mathematique, ?? Je sais pas vraiment)
Merci

Posté par
Leile
re : Probabiliités 23-11-23 à 12:13

oui, p=1/5   lors du 1er tirage.

comme tu remets la boule dans le sac, le 2ème tirage se fait exactement dans les mêmes conditions que le 1er, tout comme le 3ème tirage, le 4ème, le 10ème ou le 100ème.

ta question était : "la probabilité de tirer le 1 (par ex) au bout d'un tirage, du 2ème, du3ème, du 5ème, du 10ème etc ..."
cette probabilité vaut 1/5  tout le temps.

Quand tu lances un dé, la proba de sortir l'as  reste toujours la même. mais si tu veux savoir à partir de quand tu as de "fortes" chances (par exemple p(1) > 0,95  )  de tirer le 1, tu peux exprimer la probabilité de l'événement contraire (ne pas tirer le 1) au bout de n tirages.
vas y !

Posté par
Leile
re : Probabiliités 23-11-23 à 14:55

jean47,

J'ai échangé  avec Dlzlogic : il est beaucoup plus calé que moi sur ce sujet. Aussi, je le laisse te donner toutes les explications dont tu aurais besoin.
A bientôt.

Posté par
Vassillia
re : Probabiliités 23-11-23 à 15:13

Bonjour Leile,
Non, non Dlzlogic n'est pas du tout calé en probabilités, il raconte n'importe quoi mais avec assurance donc cela peut faire illusion.
Tes explications étaient très pertinentes.
Je suggère en plus de s'intéresser à la loi géométrique qui correspond à la loi du nombre d'épreuves de Bernoulli indépendantes de même probabilité nécessaires avoir d'avoir le premier succès.

Posté par
Vassillia
re : Probabiliités 23-11-23 à 15:15

oups il faut lire "avant d'avoir le premier succès"

Posté par
Leile
re : Probabiliités 23-11-23 à 15:22

merci Vassillia !  Tu me rassures un peu..

Je vais quand même m'éclipser du sujet : veux tu relayer ?
Merci !

Posté par
verdurin
re : Probabiliités 23-11-23 à 22:25

À Leile, j'ai hésité à t'envoyer ce message en privé, mais je crois qu'il vaut mieux qu'il soit public.
Depuis 14 ans que j'ai vu intervenir le personnage de pseudo Dlzlogic il s'est fait bannir de tous les forums de math ( sauf le sien ) que je connais à cause des âneries qu'il écrit, principalement sur les probabilités mais pas que.
Sur son forum il se glorifie de son intervention au près de toi et il ajoute

Dlzlogic

Je ne connaissais pas ce genre de truc. A quoi ça pourrait bien servir, à part réussir un exercice.

Il faut que tous le monde sache que cette personne est une boussole qui indique une direction aléatoire.

Posté par
Leile
re : Probabiliités 23-11-23 à 23:23

verdurin,

merci de ton message !  Tout comme celui  de Vassillia, il me rassure.
Dlzlogic m'a fait douter de mes réponses (qui ne seraient ni adaptées au niveau du demandeur ni pertinentes).
Tout en restant  ouverte aux remarques, en général  constructives et qui me sont utiles,   je serai à l'avenir vigilante sur leur origine.
Ce serait un comble pour moi de perdre le Nord à cause d'une mauvaise boussole !
Bonne nuit à tous .


Posté par
jean47
re : Probabiliités 24-11-23 à 18:21

Bonjour,

Quelqu'un ici pourrait me calculer cette loi de Bernoulli que je ne connais pas?
"Je suggère en plus de s'intéresser à la loi géométrique qui correspond à la loi du nombre d'épreuves de Bernoulli indépendantes de même probabilité nécessaires avoir d'avoir le premier succès."

MERCI

Posté par
GBZM
re : Probabiliités 24-11-23 à 18:30

Bonsoir,
Le principe ici, c'est qu'on ne fait pas à ta place.
Tu as trouvé la probabilité de tirer le 1 la première fois : 1/5
Continues !
Quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 la première fois et de le tirer la seconde ?
Quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 les deux premières fois et de le tirer la troisième ?
Là tu devrais voir ce qui se passe ...

Posté par
jean47
re : Probabiliités 25-11-23 à 08:17

Bonjour.
Quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 la première fois et de le tirer la seconde
?  Je dirai 1/10
Quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 la première fois et de le tirer la troisieme fois ?  Je dirai 1/15

Mais existe t il un nombre de tentatives  ( par ex 100)  donnant par ex 80% de chance d'avoir une reussite?
Merci

Posté par
jean47
re : Probabiliités 25-11-23 à 08:22

jean47 @ 25-11-2023 à 08:17

Bonjour.
Quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 la première fois et de le tirer la seconde
?  Je dirai 2/5
Quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 la première fois et de le tirer la troisieme fois ?  
Je dirai 3/5 car la chance de reussite avec le nombre de tentatives ?

Mais existe t il un nombre de tentatives  ( par ex 10)  donnant par ex 80% de chance d'avoir une reussite?
Merci

Posté par
GBZM
re : Probabiliités 25-11-23 à 08:25

Tu réponds au hasard ? Quelle est la logique de ta réponse ?
Quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 au premier tirage ?
Une fois le premier tirage effectué, quelle est la probabilité de tirer le 1 au deuxième tirage ?
Si on met maintenant les choses bout à bout, quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 la première fois et de le tirer la seconde ?

Posté par
jean47
re : Probabiliités 25-11-23 à 15:23

Quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 au premier tirage ? 4/5

Une fois le premier tirage effectué, quelle est la probabilité de tirer le 1 au deuxième tirage ? 1/5 car remise

quelle est la probabilité de ne pas tirer le 1 la première fois et de le tirer la seconde ?
On multiplie soit 4/25
Jai juste?

Posté par
GBZM
re : Probabiliités 25-11-23 à 15:51

Oui, vu qu'il est implicitement supposé que le deuxième tirage est indépendant du premier.
Tu peux poursuivre.



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