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Je rebondis (en retard) sur le message de jamo du 09/05/2007 à 12:59
Je pense tout particulièrement aux fractions ... quand on voit ici des élèves de terminale qui ne comprennent toujours pas qu'on leur demande de mettre des parenthèses quand ils nous donnent par exemple f(x)=x²+3/4-x ,à la place de (x²+3)/(4-x) !!
Alors là, OUI, quelques séances de LaTeX seraient très bénéfiques.
Le Latex permettrait dans ce cas, de masquer leur ignorance de l'usage correct des parenthèses.
Pour ma part, je pense qu'un élève ignorant la signification et la portée des parenthèses ne devrait jamais pouvoir dépasser la 5 ème.
A force de devenir permissif, tout le monde finit par réussir, mais le niveau moyen devient excécrable.
Tous égaux ... tous mauvais.
Encore bien qu'il y a de rares exceptions.
Le Latex permettrait dans ce cas, de masquer leur ignorance de l'usage correct des parenthèses.
Oui, mais je voulais justement dire que avec LaTeX, on est bien obligé de les mettre les parenthèses (ou plutot des paires de crochets frac{}{}) pour que l'affichage final soit correct.
Pour ma part, je pense qu'un élève ignorant la signification et la portée des parenthèses ne devrait jamais pouvoir dépasser la 5 ème.
A force de devenir permissif, tout le monde finit par réussir, mais le niveau moyen devient excécrable.
Certes, mais là, on rentre dans le monde des choix politiques, bien éloigné du monde du bon sens et des mathématiques ...
Alors rapidement, est-ce que tu as déjà fait l'essai de demander à tes élèves de résoudre un exercice de tête, sans toucher à leur stylo ? Pas évident à prendre du recul par rapport à sa feuille quand on est habitué à tout poser par écrit.
Certes, mais réciproquement, certains ont horreur de prendre un stylo pour bosser ... mais là, on rentre dans le monde de la fainéantise ...
Je suis de moins en moins convaincue que le niveau théorique baisse. Je viens de suer avec mon fils sur un texte de Berthold Brecht (sur les effets de la dictature sur les relations humaines) qu'il présente à l'oral du bac ES (2e langue) et qui demande à la fois un niveau de langue et un niveau de réflexion dont j'aurais été incapable quand j'ai passé mon bac...
Borneo
Je suis de moins en moins convaincue que le niveau théorique baisse.
Et bien que te faut-il ?
Si un jour tu passes pas trop loin de chez moi, je ne montrerai mes cahiers de cours d'il y a 40 ans ...
Et c'était une époque, où il n'était pas question de laisser passer un étudiant en échec dans l'une ou l'autre matière (et encore moins dans plusieurs) ni une époque où on adaptait la manière de coter pour rester dans un bon taux de réussite.
Aujourd'hui, il faut que tout le monde (ou presque) réussisse, comme on n'est pas plus intelligent qu'avant et que de plus le nombre d'heures effectives de cours a diminué d'environ 1/3, on ne peut y arriver qu'en descendant le niveau ... Et pas qu'un peu.
Tout à fait d'accord : le niveau théorique a baissé ...
J'avais lu un étude qui concluait qu'aujourd'hui, en volume horaire, un élève en France fait une année de moins de mathématiques qu'il y a 10 ou 15 ans, sur l'ensemble des 7 années de sa scolarité dans le secondaire.
J'ai des manuels qui datent d'une trentaine d'année : espaces vectoriels, anneaux, groupes ... dans les manuels de TS !!
Rien que moi, il y a un peu plus de 15 ans, je faisais pas loin de la moitié du programme actuel de 1ère S en 2nde !!
On veut amener tout le monde a un certain niveau de qualification : cela passe forcément par des sacrifices ...
Et cela va continuer : des études montrent que la proportion de français diplomé dans le supérieur est inférieure par rapport à d'autres pays (USA par exemple). Et comme ça fait plutot mieux de dire "40% des français ont au moins un niveau BAC+2" que de dire "25% des francais ont un niveau BAC+2", il faut s'attendre à une baisse de ce niveau ...
Bon, après, on peut toujours affirmer qu'il vaut mieux une tête bien faite qu'une tête bien pleine. Mais quand même ...
De plus, remontons un peu dans le passé, pas si lointain que ça. Il y a 50 ans, quelle était le proportion de francais qui avaient réellement besoin de savoir lire, écrire, compter ... pour travailler de leur bras ?
Certes, ceux qui poursuivaient des études aveient un niveau autrement plus élevé que celui d'aujourd'hui, mais ils étaient peu nombreux.
Donc, le niveau "moyen" a augmenté quand même !
Est-ce une bonne chose ? C'est un autre débat ...
Ma conclusion définitive sera la suivante : pour un topic qui s'intitule "Problème LaTeX", je pense que ce topic devrait être fermé !
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