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Niveau sixième
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programme de construction

Posté par
FAFA77
08-11-16 à 11:36

Exercice : Un programme de construction

1) Placer trois points A, B, C et D vérifiant en même temps les trois conditions ci- dessous :

* C appartient à la médiatrice de [AB]

* (AC)   perpendiculaire  (BD)

* (AB)   //     (CD)


2) Ecrire un programme de construction de cette figure.

Posté par
mathafou Moderateur
re : programme de construction 08-11-16 à 12:44

Bonjour,

tu te lances

tu places A et B n'importe où,
tu traces la médiatrice et tu mets C n'importe où dessus : cela satisfait à la 1ère contrainte.
etc ...
de proche en proche tu devrais arriver à satisfaire toutes les contraintes
il y a une infinité de figures possibles qui satisfont à tous ces critères.

on demande un protocole de construction qui contiendra donc une part d'arbitraire
semblable à ce que j'ai commencé au dessus : choisir un point C n'importe où sur telle droite / segment / demi droite etc


(nota : c'est très mal vu ici de "balancer" un énoncé tout nu sans formules de politesse ni aucune trace de recherche personnelle)

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 12:55

Bonjour

En fait c'est une première pour moi.  Je ne savais pas si il fallait juste poser le sujet car sinon je suis très à cheval sur la politesse.

Je vous remercie pour votre réponse et je vais essayer.

Je reviens vers vous.

Merci encore 😉

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 13:01

Ce que tu me proposes.  Je l'ai fait mais impossible de trouver les 3 conditions.  J'ai l'impression qu'il y a une erreur entre les droites parallèle et celles perpendiculaire.  N'es ce pas l'inverse ?

Merci c'est pour demain.

Posté par
mathafou Moderateur
re : programme de construction 08-11-16 à 13:08

non ça marche très bien.
c'est toi qui confonds sans doute, l'énoncé est juste.
montre ce que tu obtiens et comment tu l'as obtenu.
(pour joindre une image, lire la FAQ, 1er bouton "?" au dessus, question 5 [lien])

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 13:41

Voilà désolée c'est un brouillon

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 13:42

Je ne sais pas si tu as reçu ?

Posté par
mathafou Moderateur
re : programme de construction 08-11-16 à 13:57

il n'y a pas de "recu" ou pas
c'est joint ou pas et tu le vois bien toi-même si c'est joint dans le message lui-même (ça ne l'est pas).
(par ailleurs tu as un bouton Aperçu qui permet de voir exactement ce que sera le message avant de cliquer sur POSTER
ça évite d'envoyer des messages annonçant qu'ils contiennent une figure alors que pas du tout)

donc :
tu n'as pas lu les messages d'erreur quand tu as essayer d'attacher ton image ici
tu n'as pas appliqué ce qui est dit dans la FAQ, en particulier sur le redimensionnement,
tu as inventé une méthode personnelle, par exemple du glisser déposer, au lieu de cliquer sur Img etc comme dit dans la FAQ
va savoir.

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 14:17

Voilà

J'ai attachée l'image prise en jpg

Telechargement mais rien en aperçu ?

Posté par
mathafou Moderateur
re : programme de construction 08-11-16 à 14:29

faux tu n'as rien attaché du tout
il t'a dit un message d'erreur que tu n'as pas lu comme quoi ton image était trop grosse ou le ficher trop gros
elle a donc été rejetée.

dans la FAQ il y a un paragraphe sur le redimensionnement des images, ce n'est pas juste pour faire joli ou pour baratiner,
il est là parce qu'il est indispensable de redimensionner les images pour pouvoir les joindre
qu'il est indispensable qu'elles aient une taille réelle de moins de 850x800 pixels et que le ficher pèse moins de 80 kilo octets
sinon elle sera toujours rejetée
quand elle est attachée ça se voit immédiatement : elle est là physiquement présente sur l'écran.
sinon c'est qu'elle a été rejetée et il y a un message d'erreur,
ou qu'on n'a pas cliqué sur les bons boutons (OK dans la boite de sélection, puis "ATTACHER") et que rien n'a été fait

et redimensionner ne veut pas dire non plus réduire à la taille d'un timbre poste
il y a une marge considérable entre à une image (brute de prise de vue) qui fait 4000 X 5000 pixels et un timbre poste

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 14:39

Merci

Je vais essayer de redimensionner l'image mais je t'assure je ne sais pas.

Je t'envoie un message si j'ai réussi.

Merci encore

Posté par
mathafou Moderateur
re : programme de construction 08-11-16 à 15:08

si tu réussis, le simple fait que l'image soit attachée effectivement suffira !!

on a rajouté récemment dans la FAQ le détail de comment faire pour redimensionner une image

on ne peut pas dire plus détaillé car on ne connait pas les dimensions etc de ton image d'origine de celle de ton collègue etc etc
donc on ne peut pas dire pas à pas sur quelles touches il faut taper !!!
l'informatique (l'utilisation d'un ordinateur) ne peut pas s'apprendre sur un manuel
il y faut une bonne dose de débrouillardise et d'ouverture, et déja pour lire ce qui est affiché à l'écran !! (messages, libellé des menus etc) et savoir ce qu'il y a dans son PC et où c'est (savoir fouiller)

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 15:27

Je te l'ai envoyée via mon Samsung S4

J'ai tracé un droite AB puis faire la médiatrice au milieu du segment AB

J'ai placé C sur la médiatrice au dessuspuis j'ai placé D sur la médiatrice en dessous

J'ai tracé la droite AC et la droite BD

C'est pour ça que je te demande si il n'y a pas une erreur car je ne trouve rien d'autre que ça  

Merci

Posté par
mathafou Moderateur
re : programme de construction 08-11-16 à 15:39

tu n'as rigoureusement rien envoyé du tout

on "n'envoie pas" sur un forum comme on envoie des selfies à ses potes !!
on suit ce qui est décrit pas à pas dans la FAQ et pas autre chose.



J'ai tracé un droite AB puis faire la médiatrice au milieu du segment AB OK

J'ai placé C sur la médiatrice au dessus OK

puis j'ai placé D sur la médiatrice en dessous complètement faux

il n'est pas dit que D est sur la médiatrice de [AB] du tout
il est dit que D est sur la perpendiculaire à (AC) passant par B (pour satisfaire (AC) et (BD) perpendiculaires)

programme de construction

reste que D ne peut pas être n'importe où sur cette droite là car il doit aussi satisfaire au 3ème critère,

donc D sera aussi sur une certaine autre ligne pour satisfaire ce critère là
donc D sera à l'intersection de ces deux dernières droites
ce qui est quasiment la réponse à la question "donner un protocole de construction"

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 15:53

ok moi je pensais qu'une médiatrice avait forcément deux points comme une drote

Donc D est le point d'intersection des droites BD et CD ce qui satisfait le 3eme critère.

Merci encore

Au final deux triangles rectangles

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 15:57

par contre j'ai prolongé les droites  AB AC

Merci  encore

Posté par
mathafou Moderateur
re : programme de construction 08-11-16 à 16:12

Citation :
Donc D est le point d'intersection des droites BD et CD

certes mais ceci est forcément vrai quoi qu'il arrive puisque D est dans le nom donné à ces droites
cela ne caractérise absolument pas le point D comme ayant les propriétés demandées !!

tu définis D inconnu à partir d'un D inconnu lui-même (à partir de droites qui seraient définies par D qui est inconnu) !!

D est le point d'intersection de la perpendiculaire à (AC) en B
et de la parallèle à (AB) en C

ces deux droites n'ayant le droit de s'appeler (BD) et (CD) que une fois que le point D aura été déterminé effectivement

si on veut donner des noms à ces droites dans un protocole de construction on est obligé de leur donner des noms qui ne font pas référence aux points encore inconnus qui sont dessus

la médiatrice de AB : on l'appelle par exemple (d1) parce que C qui est dessus n'est pas encore connu au moment où on trace cette médiatrice
le point C est ensuite un point de (d1) (choisi n'importe où sur cette droite (d1))

la perpendiculaire à (AC) en B, on l'appelle (d2)
D est un point de (d2) (qui n'est pas encore déterminé à ce moment)

etc ...

programme de construction

Posté par
mathafou Moderateur
re : programme de construction 08-11-16 à 16:15

Citation :
j'ai prolongé les droites AB AC
certes, tu as eu raison.
sur ma figue je n'avais dessiné que des segments pour ne pas surcharger le dessin

Posté par
FAFA77
re : programme de construction 08-11-16 à 16:16

Merci encore.

Bonne journée



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