Bonjour

"On" va essayez donner "une" solution satisfaisante à ce problème comptable.

Il s'agit de parler de notions compables qui demandent à connaître les définitions.

I - DEFINITIONS COMPTABLES

Quelles sont les définitions des mots suivants que vous avez dans votre cours de comptabilité :

a) charges directes

b) charges indirectes

c) charges mixtes

d) charges fixes

e) charges variables

f) amortissements


A vous lire

Bonjour et merci pour votre retour.
Notre formateur nous a seulement donné une "définition" des charges directes et indirectes. Je l'ai mis entre guillemets car ils nous a juste donné quelques exemples, comme pour l'électricité ou les salaires par exemple.

Le cours ne contient que les termes de charges directes et charges indirectes dans ce que vous avez nommé. Il est fait état aussi de coût d'achat, de coût de production, de coût de distribution et enfin de coût de revient, mais aucune définition, car même si elles coulent de source, par exemple, le coût d'achat est égal à la somme des charges directes et indirectes concernant les achats, il n'y a pas de définition proposée.
J'ai comme définition :
Charges directes : Les CD sont les charges directement imputables à un produit ou à un service : charges externes (EDF, eau, gaz, ...), marchandises, matières premières, fournitures, charge de personnel, ...

Charges indirectes : les CI sont les charges globales affectées arbitrairement à un produit ou à un service par la comptabilité analytique : salaire de la direction et de l'administration (accueil, gardiennage, entretien, ...), charges externes globales (loyer, téléphone, ...)

N'ayant pas les autres définitions dans le cours, je me suis demandé si elles étaient vraiment nécessaire pour mon BTS, et je ne les ai pas cherché sur le net.
Sur mon autre cours (je ne sais pas pourquoi il nous a donné 2 cours), sont définis les CD et les CI, ainsi que les coûts d'achats, de distribution, de production, et de revient. Il n'est pas fait référence à ces coûts-ci.

Voilà pour mon cours!
Bonne soirée.

J'ai lu avec attention votre réponse.
Comme vous avez pu le constater, il s'agit d'une question "délicate" qui demande des connaissances "précises" en comptabilité analytique.
De plus,  cet exercice de comptabilité analytique fait appel, aussi, pour donner une réponse satisfaisante, à des connaissances sur la fiscalité française des entreprises et des personnes physiques qui, je pense, ne sont pas au programme, sous réserve de confirmation, d'un BTS.

Les "professionnels experts" et la doctrine comptable n'ont pas une position "unanime".

On peut retenir le tableau suivant qui fait consensus dans la profession :


ELEMENTS CONSTITUTIFS DU COUT DE PRODUCTION

I - CHARGES DIRECTES

* exemples : la main-d'œuvre directe de production (salaires, charges et taxes), les matières premières consommées

Les charges directes sont INCLUSES SYSTEMATIQUEMENT dans le coût de production


II - CHARGES INDIRECTES

A) FRAIS VARIABLES DE PRODUCTION

* exemples : la main d'œuvre indirecte de production (salaires, charges et taxes) énergie

Les frais variables de production  sont INCLUS SYSTEMATIQUEMENT dans le coût de production


B)  FRAIS GENERAUX FIXES DE PRODUCTION

* exemples : amortissement des machines, entretien des machines, entretien et amortissement du bâtiment de production

Les frais généraux fixes  production  sont INCLUS SYSTEMATIQUEMENT dans le coût de production


C) LES FRAIS GENERAUX ADMINISTRATIFS

* exemples : frais de siège, frais du service comptable

Les frais généraux administratifs sont EXCLUS du coût de production

D) FRAIS DE DISTRIBUTION

* exemples : frais des commerciaux (salaires, charges et taxes) , du service livraison

Les frais de distribution sont EXCLUS du coût de production



Maintenant on va "essayer" de trouver une solution satisfaisante.


QUESTION 1 : Déterminez le montant des charges directes … de "production"

A faire (en donnant le DETAIL de tous vos calculs)

Bonsoir, merci pour votre réponse.

Je vais d'abord essayer de les ranger par famille comme l'entrepreneur (production, administration et distribution) et par catégorie (charges directes et indirectes). Je ferai ensuite le calcul des charges directes pour la 1ère question.

Pour la production, j'ai donc tout ce qui est achats stockés, car ils sont utilisés pour produire du jus de pomme, à savoir, 15 tonnes de pommes à 0,254€/ kg, donc 3 810€ pour 15 tonnes de pomme => (0,254 x 1000) x 15.
2 tonnes de sucre à 320€ la tonne, donc 640€ pour 2 tonnes.
20 000 bouteilles à 0,12€ par bouteille, donc 2 400€.

J'y ajoute aussi les salaires qui compte pour la production, donc 1 000€ par ouvrier, qui sont au nombre de 3 et 1 200€ pour le chef de production, sans oublier 42% de charges patronales

Je pense avoir fait le tour pour les charges directes, je suis donc à 3 810 + 640 + 2 400 + (1 000 x 3) + 1 200 + (420 x 3) + 630 = 12 940€ de charges directes.

Les charges indirectes seraient donc pour la production : 90% de l'électricité, le salaire de l'exploitant (10%), avec les 42%, 5 400€ de matériel de production, ce qui donnerait : (10 258 x 0,0783) x 90% + 200 + 5 400 = 722,88 + 200 + 5 400 + 84 = 6 406,88€

Pour la distribution : le salaire du chauffeur, celui de l'exploitant (à 30%) avec CP et 2 400€ pour le camion, pour un total de 1 200 + (2 000 x 30%) + 2 400 + (1 200 x 48%) + ((2 000 x 30%) x 42%) = 1 200 + 600 + 2 400 + 504 + 252 = 4 956€.

Et enfin, pour l'administration : 150€ de fournitures, le salaire de l'exploitant (à 60%) avec CP, 1 200€ de matériel de bureau, 1 700€ d'emprunt, 700€ de salaire pour son épouse et 8% du capital en tant que rémunération.
Total : 150 + (2 000 x 60%) + 1 200 + 1 700 + 700 + (12 000 x 8%) + ((2 000 x 60%) x 42%) = 150 + 1 200 + 1 700 + 700 + 960 + 504 = 5 214€.

Fais-je fausse route pour la répartition ?
Je ne sais pas si les charges patronales sont à imputer au coût ou à l'amputer.

REMARQUE 1
Votre question :
"Je ne sais pas si les charges patronales sont à imputer au coût ou à l'amputer."

Réponse :
J'ai écrit :
"* exemples : la main d'œuvre indirecte de production (salaires, charges et taxes)"

SYSTEMATIQUEMENT on calcule et on affecte les charges sociales et les taxes sur salaires avec les salaires


REMARQUE 2
Votre question

"Fais-je fausse route pour la répartition ? "

Réponse :

Votre méthode de travail est bonne.
Je n'ai pas vérifié en détail tous les calculs……car je vais vous demander de faire certaines vérifications…..


REMARQUE 3 : VERIFICATION DE LA MASSE SALARIALE (salaires et charges et taxes)

1) quel est le montant total de la masse salariale chargée

2) quelle est la ventilation en fonction des branches d'activité :

a) production :
* charges directes de production
* charges indirectes de production

b) distribution

c) administration

3) contrôler que somme du 1) ci- dessus est égale au total 2) ci-dessus

Cette vérification est essentielle car il y a beaucoup de calculs intermédiaires à faire et on peut
oublier une information en détaillant les calculs par section ou  par branche d'activité.

Bonjour et merci pour votre retour!
1)
je vais ranger la masse salariale chargée par secteur.

Secteur production : il y a donc les salaires des 3 ouvriers, du chef de production, ainsi que celui de l'exploitant (qui ne compte que pour 10%).

Pour l'administration : il y a le salaire de l'épouse ainsi que celui de l'exploitant (qui compte pour 60%).

Pour la distribution : Il y a le salaire du chauffeur-livreur + celui de l'exploitant (qui compte à 30%).

Il faut ajouter à tous ces salaires des charges patronales de 42%. Suivant la base, le pourcentage ne donnera pas un même résultat.

Production : 3 x 1 000 (3 salaires d'ouvrier) + 1 500 (chef de production) + (2 000 x 10%) = 3 000 + 1 500 + 200 = 4 700€.
On y rajoute les charges patronales : 4 700 + (3 000 x 42%) + (1 500 x 42%) + (200 x 42%) = 4 700 + 1 260 + 630 + 84 = 6 674€ de masse salariale chargée pour le secteur production.

Administration : 700 + (2 000 x 60%) = 700 + 1 200 = 1 900.
On y ajoute les CP : 1 900 + (700 x 42%) + (1 200 x 42%) = 1 900 + 294 + 504 = 2 698€ de masse salariale chargée pour le secteur administration.

Distribution : 1 200 + (2 000 x 30%) = 1 200 + 600 = 1 800.
Les CP en plus : 1 800 + (1 200 x 42%) + (600 x 42%) = 1 800 + 504 + 252 = 2 556€ de masse salariale chargée pour le secteur distribution.

Total = 2 556 + 2 698 + 6 674 = 11 928

2)
Secteur production :
Charges directes : 3 salaires d'ouvrier + chef de production => 1 000 x 3 + 1 500 = 4 500. On y ajoute les charges patronales : 4 500 + (3 000 x 42%) + (1 500 x 42%) = 4 500 + 1 260 + 630 = 6 390€ de charges directes pour le secteur production.

Charges indirectes : le salaire de l'exploitant (en tenant compte de 10%) => 2 000 x 10% = 200. CP : 200 + (200 x 48%) = 200 + 84 = 284€ de charges indirectes dans le secteur production.

Secteur administration :
Frais généraux : le salaire de l'épouse ainsi que celui de l'exploitant (ponctionnant 40%) => 700 + (2 000 x 60%) = 700 + 1 200 = 1 900. CP = 1 900 + (1 900 x 42%) = 1 900 + 798 = 2 698€ de frais administratifs concernant les salaires.

Secteur distribution :
Frais généraux : le salaire du chauffeur-livreur ainsi que celui de l'exploitant (30%) => 1 200 + (2 000 x 30%) = 1 200 + 600 = 1 800. CP = 1 800 + (1 200 x 42%) + (600 x 42%) = 1 800 + 504 + 252 = 2 556€ de frais de distribution concernant les salaires.

3)
Total = 2 556 + 2 698 + 284 + 6 390 = 11 928€. Je retrouve donc bien mon total du 1).

Bien à vous.
Skywolf.

Bon travail

REMARQUE 3  : VERIFICATION IMPUTATION ANALYTIQUE DE LA MASSE SALARIALE

1) DETERMINATION DE LA MASSE SALARIALE GLOBALE

a) Ouvriers

3 ouvriers à 1 000,00   euros = 3 000,00  

b) Chef production

1 employé à 1 500,00   euros = 1 500,00  

c) Chauffeur

1 employé à 1 200,00   euros = 1 200,00  

d) Chef entreprise

1 responsable à 2 000,00   euros = 2 000,00  

e) Comptabilité gestion

1 employé à 700,00   euros = 700,00  

f) total des salaires 8 400,00  

g) charges sociales

42 % de 8 400,00   = 3 528,00  

f) Total de la masse salariale chargée 11 928,00  

Somme de 11 928 euros que vous avez aussi trouvée par deux méthodes de calcul différentes.


REMARQUE 4 - VENTILATION DES AMORTISSEMENTS

A faire


REMARQUE 5 - VENTILATION DES FRAIS FINANCIERS

A faire

Amortissements :
5 400€ de matériel de production
2 400€ pour le camion de livraison
1 200€ pour le matériel de bureau et informatique

Total = 9 000€

Frais financiers (administratifs) :
150€ de fournitures de bureau
1 700€ d'intérêts d'emprunts
10% de (10 258 x 0,0783) = 10% de 803,20 = 80,32€
8% de 12 000€ de capital = 960€

Total = 2 890,32€

Je n'ai pas pris en compte l'électricité pour la production car ceci est un frais de production et non d'administration.
J'ai compté la rémunération du capital de 12 000€ mais je ne suis pas sûr qu'il se range bien dans cette catégorie.

REMARQUE  4 - VENTILATION DES AMORTISSEMENTS

Il s'agit de ventiler le compte "68-Dotation aux amortissements" de la comptabilité générale.

Votre analyse est bonne.


REMARQUE 5 : VENTILATION DES FRAIS FINANCIERS

Il s'agit de ventiler le compte "66-CHARGES FINANCIERES" de la comptabilité générale.

Votre analyse est en partie erronée car vous avez mis les fournitures de bureau, compte
numéro 602250 ou numéro 606400, avec les frais financiers

Il faut donc retirer les fournitures de bureau.

Ventilation des frais financiers à refaire


REMARQUE 6 - VENTILATION DES ACHATS

Il s'agit de ventiler le compte "60-ACHATS"

Cette ventilation demande une attention particulières car :

* si pour les comptes "601-Achats matières premières" l'affection des sommes à la production
est facile à  faire
* par contre pour les comptes "602- Autres approvisionnements" et "606- Achats de matières et fournitures" la ventilation sera à faire entre plusieurs branches d'activité de l'entreprise

Je vous laisse faire la ventilations de la totalité des achats.

Bonjour,
Ventilation des frais financiers :
1 700€ d'intérêts d'emprunts,
10% de (10 258 x 0,0783) = 10% de 803,20 = 80,32€.
8% de 12 000€ de capital = 960€.

Total = 2 740,32€ du coup ^^
Cependant, vous me dites que je dois enlever les fournitures de bureau car elles sont en charges administratives et non financière, mais pas l'électricité ? Il compte pour 10% de l'administration.
Auquel cas je le retire aussi, et le total ne serait plus que de 2 660€.

Ventilation des achats :
Pommes (15 tonnes à 0,254€ le kg) : 3 810€
Sucre (2 tonnes à 320€ la tonne) : 640€
Bouteilles (20 000 bouteilles à 0,12€ pièce) : 2 400€
Total = 6 850€

Approvisionnement pour achats : électricité à 90% pour la production : 722,88€
Fournitures de bureau : 150€

Total : 872,88€

PS : je mettrai ici la consommation d'électricité qui compte pour l'administration, plutôt que sur le côté financier, ce qui donnerait comme total : 872,88 + 80,32 = 953,20€.

REMARQUE 6 - VENTILATION DES ACHATS

Il s'agit dans cette rubrique de faire la ventilation de "TOUS"  les ACHATS qui sont regroupés dans le Plan Comptable Général sous le numéro "60".

(d'où l'utilité de bien connaître et  de posséder un P.C.G.)


Comme vous l'avez fait on a :

1) Compte "601 - Achats stockés de matières premières"

* pommes : 15 000 kg à 0,254 euro le kg = 3 810,00  
* sucre : 2 tonnes à 320,00   euros la tonne = 640,00  
* bouteilles : 20000 bouteilles à 0,12 l'unité = 2 400,00  

soit au total : 6 850,00   euros, montant affecté à la production.
Montant identique au chiffre que vous avez calculé.

Ce montant de 6 850,00   est affecté à la production


2) Compte "606 - Achats non stockés de matières et fournitures"

a) compte "6061 - fournitures non stockables - énergie

* electricité : 10258 kw à 0,0783 le kw = 803,2014
somme arrondie à 803,20   euros qui sera affectée :

* à la production pour 90 %  soit 722,88  
* à l'administation pour 10 % soit 80,32  

b) Compte "6064 - Fournitures administratives"

* fournitures de bureau pour 150,00   euros affectées à 100 % à l'administration.

c) Soit une récapitalation pour les comptes "606" :

* montant global :
803,20   + 150,00   = 953,20  

* pour la production : 722,88  
* pour l'administration :
80,32   + 150,00   = 230,32  
* total de la ventilation
722,88   + 230,32   = 953,20  

3) RECAPITULATION DES ACHATS COMPTES "60"

a) montat global :

6 850,00   + 953,20   = 7 803,20  

b) Montant affecté à la production :

6 850,00   + 722,88   = 7 572,88  

c) Montant affecté à l'administration : 230,32  

d) Vérification de la ventilation

7 572,88   + 230,32   = 7 803,20  


NB : la présentation sous forme de "tableau" serait préférable…

NB : Les fournitures de bureau sont à affecter à l'administration.

Bonjour, au final nous trouvons le même résultat, sauf que je me suis trompé en plaçant deux "achats" dans les mauvaises "cases."

Sous forme de tableau :

Pour la production :

Désolé, je ne sais pas comment éditer ma réponse mais j'ai cliquer sur poster au lieu de "insérer une table."

Administration :

Je vous conseille de mettre "en colonnes" :

* Colonne : TOTAL A VENTILER
* Colonne : PRODUCTION
* Colonne : DISTRIBUTION
* Colonne : ADMINISTRATION



REMARQUE 5 - VENTILATION DU POSTE  "66 - CHARGES FINANCIERES"

Vous avez écrit :

"J'ai compté la rémunération du capital de 12 000€ mais je ne suis pas sûr qu'il se range bien dans cette catégorie, à savoir :
8 % de 12 000,00   soit 960,00   euros.

Vous avez raison de "douter".

En effet la somme de 12 000,00   euros représente l'investissement en "capital" de l'unité de production.

Or, dans une entreprise, que cette entreprise soit sous forme individuelle ou soit sous forme de société, la rémunération du capital apporté est rémunéré par …………..les éventuels "BENEFICES".

Il n'y a pas lieu de rémunérer cet apport en capital par des "charges financières" de la classe 66.

Par contre, pour répondre aux attentes du chef d'entreprise, le bénéfice devra être au minimun de 960,00   euros.



La ventilation du poste "66 - CHARGES FINANCIERES" est la suivante : le montant des intérêts des emprunts de 1 700,00   seront imputés dans la section "administration"



Après tous ces calculs préparatoires on peut passer à la solution de ce problème de comptabilité.

Bonsoir, je ne comprends pas trop votre attente. J'ai compris que vous me demandiez de faire un tableau mettant en scène tous les calculs que nous avons effectués jusqu'à maintenant.

Remarques :

a) toujours donner un titre à un tableau
b) dans votre tableau vous n'avez pas fait la ventilation des charges sociales par activité

Après rectification vous pouvez continuer.