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Niveau Licence Maths 1e ann
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statistique (tableur excel) : quantile du KHI²

Posté par
carabine012
05-04-15 à 13:08

Bonjour, j'aurais besoin d'un petit coup de pouce pour ma dernière question :

I) Cours:

Calculs

Les fonctions LOI.KHIDEUX.INVERSE et LOI.KHIDEUX.INVERSE.DROITE permettent de calculer des quantiles. Les paramètres de ces fonctions sont la proba et le ddl.

=LOI.KHIDEUX.INVERSE(0,95;1)
donne le 95ème quantile pour une loi de ddl 1. (on trouve 3,84145882)
=LOI.KHIDEUX.INVERSE.DROITE(0,05;1)
donne la même valeur que précédemment. Dans le test d'indépendance, 0,05 est le risque.

La "p-value"

Dans un test statistique*, la valeur-p (en anglais p-value) est la probabilité d'obtenir la même valeur ou une valeur encore plus extrême du test si l'hypothèse nulle était vraie (ici, si l'hypothèse d'indédendance des variables était vraie).

Autrement dit, c'est le risque correspondant au seuil qui serait la valeur observée du χ² (celle que l'on calcule).

La fonction LOI.KHIDEUX.DROITE permet de déterminer la valeur-p.

Si la valeur calculée du χ² est 3,84145882. Le risque correspondant à cette valeur pour un ddl de 1 est P(χ² > 3,84145882) et est calculée avec LOI.KHIDEUX.DROITE(3,84145882;1) c'est à dire ici 0,05.

La fonction CHISQ.TEST de EXCEL calcule la p-value. Les paramètre sont la plage des valeurs observées et la plage des valeurs théoriques sous hypothèse d'indépendance.

Cette p-value est souvent donnée par des logiciels de traitement statistique. Elle rend obsolète l'utilisation des tables. Il suffit en effet de comparer la p-value à un risque préalablement défini (par exemple 5%).

II)Exercice:

1)Construire la table du χ² donnant les quantiles de niveau 95%, 99%, 99,5% en fonction du nombre de degré de liberté (de 1 à 20) .(question faite)
2)Quel est le seuil correspondant à un risque de 2,5% et un ddl de 8 ?(fait)
3)Déterminer la p-value associée à un χ² observé de 123,5 et un ddl de 12.(fait)
4)Déterminer de deux façons la p-value des données suivantes : (pas compris)
A B
oui 10 10
non 16 4

merci d'avance

Posté par
carabine012
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 05-04-15 à 13:15

la question 4 est sous forme de tableau:

A B
oui 10 10
non 16 4

Posté par
carabine012
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 05-04-15 à 16:37

je ne comprends pas comment je pourrais calculer la p value avec cess valeurs seulement...ne manque t-il pas des données??

Posté par
carabine012
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 05-04-15 à 18:43

persone...?

Posté par
LeDino
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 05-04-15 à 18:48

La première méthode consiste simplement à appliquer la formule EXCEL qui fournit directement la p-value du Khideux à partir des plages de données:  


    TEST.KHIDEUX( plage_observée ; plage_théorique )


La deuxième méthode consiste à calculer soi même le Khideux comme distance entre observé et théorique, puis à appeler la fonction EXCEL qui donne les quantiles du Khideux (à partir du Khideux et du DDL) :  

    LOI.KHIDEUX( khi2 ; ddl )

Posté par
LeDino
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 05-04-15 à 18:55


Première méthode :  TEST.KHIDEUX( plage_observée ; plage_théorique )

statistique (tableur excel) : quantile du KHI²

Deuxième méthode :  LOI.KHIDEUX( khi2 ; ddl )

statistique (tableur excel) : quantile du KHI²

Posté par
carabine012
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 05-04-15 à 20:09

Dans la formule TEST KHI², je ne comprends à quoi correspond la plage observe et la plage théorique...?

Posté par
carabine012
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 05-04-15 à 20:15

Plutot comment calculer la plage théorique?

Posté par
carabine012
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 05-04-15 à 22:34

je viens de comprendre tout , merci de votre aide mais dernière question je ne comprends pas pour le alpha 5%;pourquoi 5% et pour rejette t-on l'hypothèse d'indépendance Ho

Posté par
LeDino
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 06-04-15 à 00:26

Citation :
je viens de comprendre tout, merci de votre aide...
Cool ...

Citation :
... mais dernière question je ne comprends pas pour le alpha 5% ;
pourquoi 5% et pourquoi rejette t-on l'hypothèse d'indépendance Ho
En fait les tableaux que j'ai postés sont calculés automatiquement par une feuille EXCEL que je me suis bricolée pour ce genre de problème.

Du coup, je peux paramétrer le risque alpha, qui est en général par défaut fixé à 5%.
Si la p-value est inférieure à alpha, ce qui est le cas ici, on rejette H0 au seuil de alpha.

Pour ton exercice c'est inutile puisqu'on demandait juste la p-value.

OK ?

Posté par
carabine012
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 06-04-15 à 00:47

oui tout est clair, mercii

Posté par
LeDino
re : statistique (tableur excel) : quantile du KHI² 06-04-15 à 00:53

Excellent !



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