Bonjour, je vous propose une petite énigme alors n'oubliez pas de blanker.
Il s'agit de déterminer la valeur exacte de l'aire de mon jardin de forme triangulaire (voir figure)
Je sais que BE=10 m, CD=15 m et les longueurs AD, DB, BC, AE et EC sont toutes entières. Une dernière indication: l'angle en B est légèrement obtus.
Bonjour
J'ai essayé en tâtonnant , je pensais l'avoir mais il y a quelques décimales qui frottent
Bon , ça marche , la vérification est facile avec la formule de Héron . Il reste à montrer que la solution est unique .
Imod
@Dpi : D'infâmes calculs ça ne veut pas dire grand chose . Par quel moyen obtiens-tu l'aire , tu calcules tous les côtés du triangle ABC ? Si oui , comment ? En essayant à la main , on trouve pas mal de solutions approchées ( et même parfois très proches ) . Je ne vois pas comment on peut repérer les entiers en travaillant avec des valeurs approximatives des variables .
Imod
@dpi je demande la valeur exacte. Ta méthode le permet-elle?
@Imod il y a plusieurs réponses si on n'utilise pas la dernière indication: l'angle en B est légèrement obtus
J'ai vu cet exercice il y a quelques jours, et il me semble qu'on avait un autre indice : si on note M le point d'intersection des 2 allées, les 4 segments partant de M étaient des entiers.
@ty59847 Si on l'a vu au même endroit, il y avait également la longueur BC de donnée. J'ai voulu complexifier le problème...
je suis parti de mon idée
BC²=100+EC²-20cosC
En testant BC (11;12;13;14) qui me paraissaient les bons candidats entiers. puis EC (2 3 4 5 6 7 8 )
Tout cela compatible avec les angles de la figure donnée
ce qui m'a donné par exemple 12 10 4 ou 13 10 7
J'ai fait pareil pour les autres avec x²=y²+225-30cosz
Et j'ai cherché en assemblant pour que cela fonctionne...
J'y ai passé 4 heures.
Je n'ai pas trouvé le raisonnement permettant d'aller directement à la solution
Pour l'aire j'ai appliqué la formule de Héron
J'aimerais bien voir d'autres solutions au problème avec ou sans l'hypothèse supplémentaire que l'angle B est légèrement obtus . La vérification est immédiate avec la formule de Héron : A(ACD)+A(BCD)=A(ABE)+A(BCE)=A(ABC) .
On voit par exemple que le premier exemple que j'ai proposé ne marche pas bien .
Imod
@Imod Sans l'angle obtus, il me semble que j'en avais trouvé d'autres. Je n'ai pas mes notes sous les yeux mais de mémoire, je crois même qu'avec l'angle B égal à 90° on en trouve une.
En effet et les calculs se font à la main , on retrouve deux fois le triangle 3-4-5 .
En fait les dimensions du triangle ABC sont bornées , il y donc un nombre fini de solutions au problème ( sans l'indice ) . Il serait amusant de les lister .
Imod
Bonjour
Avec un petit programme informatique on peut dire qu'avec l'angle B obtus il n'y a que la solution donnée par Imod. En changeant les données (jusqu'à 20) on a une solution avec 16 & 12, avec 17 & 11, avec 18 & 11, avec 18 & 13 et avec 20 & 13.
Bonjour Derny
Jarod a fourni un dessin accompagné de lettres qui permettent de savoir de quoi on parle . Pourrais-tu préciser les longueurs représentées par les valeurs que tu donnes et les valeurs entières des autres grandeurs .
Merci d'avance
Imod
D'accord , tu modifies la taille de [CD] , ce qui ne répond pas vraiment à la question que je posais .
Imod
Bonjour Imod et à tous.
J'ai déjà répondu à ta question en disant qu'il n'y a qu'une solution avec 15 et 10.
Je n'ai pas été plus loin que 20 pour CD. Peut-être qu'au-delà on aurait plus d'une solution pour certains CD.
Je me suis mal fait comprendre , dans le problème initial de Jarod , l'angle obtus n'est pas une donnée mais une indication ajoutée à posteriori . Je me demande ce qu'il en est si on supprime cette indication .
Imod
On retrouve les deux solutions déjà obtenues avec les données initiales , une avec un angle obtus et une avec un angle droit mais aucune avec un angle aigu .
Imod
Avec CD=15 et BE=10 on a un angle obtus et un angle droit en effet.
En allant de 10 à 20 pour CD et BE il y a 181 solutions dont 11 avec un angle obtus et 6 avec un angle droit. Sur ces 6 solutions à angle droit seule une n'est pas "3,4,5" mais "15,8,17".
En bref , toujours pas de réponse à la question : existe-t-il un triangle ABC acutangle avec CD=15 , BE=10 et AD , DB , BC , AE , EC entiers ? Si la réponse est oui , il restera à les compter .
Imod
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