Voila j'ais un petit soucis avec ce système linéaire :
L1 : x + y + z - t = 1
L2 : x - y + 2z + t = 2
L3 : 3x + y + 4z - t = a
L4 : 2x + 3z = 3
Voila, je dois avoir les solutions en fonction de a.
Biensur j'ai essayé de le ressoudre, mais je bloque, je tourne en rond.
Donc je solicite votre aide !
J'ais essayé la méthode du Pivot avec toutes les lignes, puis la méthode avec la matrice identité ( A.X = B avec A la matrice avec les nombres, X matrice inconue, B matrice résultat puis faire X = B.A-1). Mais je n'arrive pas a trouver la matrice inversible !
Merci d'avance !
x + y + z - t = 1
x - y + 2z + t = 2
3x + y + 4z - t = a
2x + 3z = 3
x = 1 - y - z + t
-->
1 - y - z + t - y + 2z + t = 2
3(1 - y - z + t) + y + 4z - t = a
2(1 - y - z + t) + 3z = 3
-2y + z + 2t = 1
-2y + z + 2t + 3 = a
-2y + 2t + z = 1
-2y = 1 - z - 2t
-->
1 - z - 2t + z + 2t + 3 = a
1 - z - 2t + 2t + z = 1
4 = a
1 = 1
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On aboutit donc à a = 4 et à une évidence.
Cela devrait vouloir dire :
Que a = 4 est obligatoire et que au moins la valeur d'une des variables peut être choisie librement.
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Mais tout ceci est à vérifier.
Merci a toi je tiens juste a te demandé qu'es ce que tu entends par une variable peut etre choisi librement.
Enfin je comprends
Par exemple je choisis, la variable y mais cela implique quoi dans les équations ???
Bonsoir: cela veut dire que tu peux prendre ce que tu veux pour y mais ensuite tu dois choisir t et z de facon à ce que tes équations soient toujours vérifié.
J-P a utilisé la méthode de substitution, essaie de retrouver son résultat avec la méthode du Pivot de Gauss, tu verras que c'est plus rapide et simple
x + y + z - t = 1
x - y + 2z + t = 2
3x + y + 4z - t = a
2x + 3z = 3
Imposer x = b --> z = 1 - (2/3)b
b + y + 1 - (2/3)b - t = 1
b - y + 2 - (4/3)b + t = 2
3b + y + 4 - (8/3)b - t = a
(1/3).b + y - t = 0
-(1/3).b - y + t = 0
(1/3)b + y + 4 - t = a
Les 2 premières équations sont identiques --> il reste:
(1/3)b + y - t = 0
(1/3)b + y - t = a - 4
Ceci démontre que seul a = 4 est possible.
Il reste alors:
(1/3)b + y - t = 0
On peut donc encore choisir une des variables y ou t comme on veut.
Je pose alors y = c --> t = c + (b/3)
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Finalement, on a :
A doit être = 4 pour que le système ait des solutions.
ces solutions sont:
x = b
y = c
z = 1 - (2/3)b
t = c + (b/3)
Avec b et c des réels quelconques.
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exemple je choisis b = 3 et c = 7
x = 3; y = 7; z = 1-(2/3)*3 = -1 ; t = 7 + 1 = 8 est solution du système (avec a = 4)
Comme on peut choisir b et c comme on veut ...
Il y a une infinité de solutions si a = 4 et pas de solutions si a est différents de 4.
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Sauf si je me suis planté.
Biensur d'accord Laurierie.
Mais bon cela revient au même la preuve :
L1 : x + y + z - t = 1
L2 : x - y + 2z + t = 2
L3 : 3x + y + 4z - t = a
L4 : 2x +3z = 3
En faisant les opérations suivantes :
L'1 <- L1
L'2 <- L2 - L1
L'3 <- L3 - 3.L1
L'4 <- L4 - 2.L1
J'obtient ce système :
L'1 : x + y + z - t = 1
L'2 : -2y + z + 2t = 1
L'3 : -2y + z + 2t = a - 3
L'4 : -2y + z + 2t = 1
On s'aperçoit que les lignes L'2 et L'4 sont les mêmes donc on peut les remplacer par une seule, donc le système devient :
L'1 : x + y + z - t = 1
L'2 : -2y + z + 2t = 1
L'3 : -2y + z + 2t = a - 3
Mais après que faire ???
Désolé de poster a la suite mais bon voila.
Je suis tout a fait d'accord avec toi J-P mais en cours j'ais dèjà fait des exos avec le même genre de situation, ou des lignes sont des combinaisons linèaire d'autre.
Le prof nous a donné la réponse mais je ne comprend pas comment il y est arrivée. Pour lui la réponse est :
Quelque soit la variable y appartenant a IR (l'ensemble des réels)
x = 2 - (a/2) -3y
y = y
z = -(1/3) + (a/3) + 2y
t = (2/3) - (a/6)
J'ais vérifé ces solutions et elles fonctionnent !
Donc si quelque pouvais m'expliquer comment le prof y ait arrivé !
Merci d'avance !
Pour moi, Ton prof s'est planté.
Monstration:
Supposons que la solution donnée par le prof soit correcte, soit:
x = 2 - (a/2) -3y
y = y
z = -(1/3) + (a/3) + 2y
t = (2/3) - (a/6)
Si c'est valable pour tout a, c'est valable entre autre pour a = 0
on aurait alors (pour a = 0)
x = 2 -3y
y = y
z = -(1/3) + 2y
t = (2/3)
Comme on peut choisir y comme on veut (dixit le prof), je choisis y = 1 et on arrive à:
x = -1
y = 1
z = -(1/3) + 2 = 5/3
t = 2/3
J'essaie alors de vérifier une des équations de départ, soit 3x + y + 4z - t = a
3x + y + 4z - t = -3 + 1 + (20/3) - (2/3)
3x + y + 4z - t = -2 + (18/3)
3x + y + 4z - t = 4
Et on trouve a = 4 alors qu'on l'avait choisi = à 0.
---> ERREUR.
Les solutions du prof sont fausses.
Pour moi, on doit valoir a = 4 et RIEN D'AUTRE, sinon il n'y a pas de solution.
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Ou me trompe-je ?
bonjour
a=4
x=3(1-p)/2
y=(2q+p-1)/2
z=p
t=q
a#4 <=> pas de sol.
A vérifier...
Philoux
Pliloux, nos solutions sont équivalentes.
Je pars des miennes
x = b
y = c
z = 1 - (2/3)b
t = c + (b/3)
avec z = p et t = q -->
1 - (2/3)b = p
c + (b/3) = q
b = (3/2).(1-p)
c = q - (1/2).(1-p)
--> x = (3/2).(1-p)
et y = q - (1/2).(1-p) = (2q + p - 1)/2
On arrive donc à:
x=3(1-p)/2
y=(2q+p-1)/2
z=p
t=q
-----
Nos solutions sont donc équivalentes.
Salut J-P
toutafé
ferais-tu une confusion de lettres ? ou la proximité du "l" et du "h" en est la cause ?
Philoux
C'est, en effet, le deuxième post où tu fais ce lapsus calami...
D'ailleurs, pour le précédent post, je t'avais posé une question qui est passée à la trappe...
Philoux
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