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tombola

Posté par
ttdr
06-11-19 à 19:12

bonjour, j'ai besoin de vos service pour un probabilité en pourcentage concernant problème tombola
exemple
2 segment a 1 000 000
5 segment a 100 000
30 segment a 50 000
450 segment a 1 000
2997 segment a 500
46516 segment a 100
soit 50 000 segment pour un total de 10 600 100 euro il y a 50 000 participent au tirage
question il ya un chance sur combien pour redistribuer au total 10 600 100 un fois que les 50 000,  participent au tirage aléatoire
bien-entendu les 50 000 segment reste toujours dans le pot
exemple il peut avoirs 3 gagnant du million
******
malou edit

Posté par
JFF
re : tombola 06-11-19 à 21:50

Bonsoir

Dans un exercice concernant les probabiltés on devrait avoir une phrase du genre la probabilté d'avoir ......  

Tu nous demandes comment gagner

Je vais te repondre : ne joue pas

Posté par
ttdr
re : tombola 06-11-19 à 21:57

La question et simple il y'a un chances sur combien pour obtenir le montant de 10600100

Posté par
ty59847
re : tombola 06-11-19 à 22:00

La question est : quelle est la probabilité de redistribuer EXACTEMENT 10 600 100€
Les calculs vont être très compliqués si on veut un résultat précis. Mais ma conviction, c'est que cette probabilité est extrèmement faible.

Une des façons de tomber sur le montant final, c'est que le hasard nous donne une fois chacun des segments, rarissime.
Si on regarde uniquement le nombre de segments à 100€,  si ce nombre est de la forme 5k+1, alors il y a un tout petit espoir qu'on tombe sur le montant voulu. Mais s'il n'est pas de la forme 5k+1, alors , c'est sûr, on n'aura pas le montant voulu (parce que le chiffre des centaines ne sera pas 1, ni 6)
Donc, déjà, c'est sûr, dans 80% des cas, on n'aura pas le montant voulu. Mais ici, on n'a exploré qu'un petit cas, dans les faits, si on a une probabilité de  0.01%, ça me paraît le bout du monde.

Posté par
ttdr
re : tombola 06-11-19 à 22:06

Merci de votre réponse  je suis rassuré,  et pourtant l'organisateur prévoit de redistribuer 10600100 précisément par le bien du tirages donc le tirages et forcément manipuler ?

Posté par
ty59847
re : tombola 06-11-19 à 22:12

L'autre question qu'on peut se poser, c'est si en général, on obtiendra un montant inférieur ou supérieur à ce montant moyen.

Si on fait un tout petit test, avec uniquement 3 segments 10€, 1€ et 1€, on constate que les probabilités sont les suivantes :
30€ : 3.7%  
21€ : 22.2%
12€ : 44.4%
3€ : 29.6%

On a parfois, plus, voire beaucoup plus que le montant moyen, et on a souvent un peu moins.
Il est très probable que ce soit la même chose dans ton cas.

Une approche pour avoir des calculs simples c'est de dire que tu as 2 segments avec 1 Million d'Euros, et tous les autres segments avec un montant plus faible.
Et la question qu'on se pose, c'est quelle est la probabilité que les segments à 1 Million d'€ sortent 0fois, 1fois, 2fois , 3fois etc ... etc ...

Si les segments à 1Million d'Euros sortent 0 ou 1 fois, c'est pratiquement sûr, on n'atteindra pas le montant cible. Et s'ils sortent 3 fois ou plus, alors on est quasi certain d'obtenir plus que le montant cible.
Reste le cas où les segment à 1Millon sortent 2 fois, et là on ne sait pas conclure.

C'est une première approche, pas trop compliquée à calculer.

Posté par
ty59847
re : tombola 06-11-19 à 22:15

A mon avis, c'est un quiproquo.

Tu dis que les segments sont 'remis' dans le pot après chaque tirage. C'est probablement là qu'il y a un malentendu.
Il a l'assurance que chaque segment sort une seule fois, parce que les segments ne sont pas remis dans le pot. Il connaît donc à l'avance le montant précis.

Posté par
ttdr
re : tombola 06-11-19 à 22:27

Enfaite le tirages et fait par ordinateurs
Je suis sur et certain que le tirages et manipuler,  il et presque impossible de prédire avent le tirages  que parmi les 50 000 participants  il va y avoir exactement  2997 gagnants de 500 euro 46516 gagnants de 100 ect.. .
Et je sais pas comment le prouve la manipulation
Pour obtenir le montant de 10600100
Il faut 2 gagnants à 1 000 000
5 gagnants 100 000
30 gagnants de 50 000 ect.. .
Et tous ca par hasard

Posté par
JFF
re : tombola 06-11-19 à 22:29

Est ce vraiment un exercic posé ou une demande pour se faire un max de pognon ?

Posté par
ttdr
re : tombola 06-11-19 à 22:32

Non c'est le jeu millionnaire de la FDJ
je suis en procédure avec eu
Imagine la roue quand cetais à la télé

Posté par
ty59847
re : tombola 06-11-19 à 22:38

Peux-tu nous donner un lien vers le document où ils expliquent la méthodologie.  Ce n'est pas la première fois que je vois des gens dire qu'ils sont en procès avec eux, mais à chaque fois, les gens en question avaient mal compris le règlement. Et ici, je n'imagine pas la FDJ se planter sur un truc comme ça.

Posté par
ttdr
re : tombola 06-11-19 à 22:42

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000028858367&categorieLien=id
Tu peut  taper règlement jeux millionnaire code 554
je suis sérieux regarde la modalité du tirages ne pas confondre la partie du grattage

Posté par
ty59847
re : tombola 06-11-19 à 23:00

L'article qui nous concerne est l'article 4.3. 2e surface de jeu : « Jeu 2 ― La roue ».

Nulle part je ne vois l'information qu'à la fin du jeu (c'est à dire ... je ne sais pas quand), il y aurait exactement 10 600 100€ distribués.
Nulle part je ne vois l'information qu'on serait dans le cadre d'un tirage 'sans remise' ... mais en toute logique, c'est bien un tirage 'sans remise'.

Je ne vois vraiment pas par quel miracle tu pourrais gagner ce procès.

Posté par
ttdr
re : tombola 06-11-19 à 23:07

1) il y'a pas de garde fous comme ou loto
2) comment peuvent-ils savoir qu'il ne peut pas avoir 5 ou 10 gagnants du millions  vu que c'est une tirages ou sort aléatoire
3) si le tirages n'est pas manipuler comment font t'il pour redistribuer exactement  73,50 % des gains pour chaque bloc de jeu à savoir plusieurs bloc de jeu par ans

Posté par
ttdr
re : tombola 06-11-19 à 23:09

Seul les experts en informatique et mathématique pourront résoudre le problème

Posté par
ttdr
re : tombola 06-11-19 à 23:15

Si vous vous posez pas les bonnes questions jamais vous verrez l'arnaque

Posté par
ty59847
re : tombola 06-11-19 à 23:38

Comment font-ils pour savoir qu'il redistribueront exactement 73.50% ?

Je ne sais pas.

Où est-il écrit qu'ils redistribueront exactement 73.50%  ? Si c'est écrit quelque part, on se posera la question, si c'est écrit nulle part, c'est inutile.

Je veux bien prendre ma casquette d'expert en informatique et en mathématique, je m'en sers à peu près tous les jours, mais là, il faudrait d'abord appeler un expert en lecture.

Posté par
jsvdb
re : tombola 06-11-19 à 23:41

Citation :
2 segment a 1 000 000
5 segment a 100 000
30 segment a 50 000
450 segment a 1 000
2997 segment a 500
46516 segment a 100
soit 50 000 segment pour un total de 10 600 100 euro il y a 50 000 participent au tirage
question il ya un chance sur combien pour redistribuer au total 10 600 100 un fois que les 50 000,  participent au tirage aléatoire
bien-entendu les 50 000 segment reste toujours dans le pot
exemple il peut avoirs 3 gagnant du million

C'est à partir de combien déjà qu'on met un "s" au pluriel ?

Posté par
ttdr
re : tombola 06-11-19 à 23:46

Et pourtant j'ai raison je suis nul en orthographe si je pouvais vous l'explique de vive voix je suis sur et certain que vous allez être daccord avec moi
mon avocat aussi mes prenais pour un illuminé jusqu'àqu il m'écoute
Si vous pouvez m'appeler ou ***Pas de coordonnées personnelles dans les messages. Vous pouvez indiquer une adresse de courriel dans votre profil (modération)*** ou  je vous appel et la vous allez mes donne raison

Posté par
JFF
Sulet hors sujet 06-11-19 à 23:57

Bonsoir

JE ne peux pas faire de signalement par ce que je ne ne suis pas inscrite depuis assez longtemps

le sujet tombola

me semble hors sujet

*** message déplacé ***on va pas ouvrir un sujet pour ça !!

Posté par
ty59847
re : tombola 07-11-19 à 00:01

Où est-il écrit qu'ils redistribueront exactement 73.50% des montants joués ? Quelle est la phrase exacte ?
Commenter tes fantasmes n'a pas d'intérêt. Commenter ce qui est écrit sur le site de la FDJ peut en avoir.

Posté par
ttdr
re : tombola 07-11-19 à 00:12

Le règlement  général des jeux fait 40 pages
Regarder le tableau des lots jeu code 554
Il ya un moyenne de 212 euro soit un total de 10600100 au tirage  
L'autre partie du lotet au grattage
Quand vous cumuler le tous vous avait 73,50 % de 45 000 000 recettes  4 500 000 ticket a 10 euro le ticket
Qui représente un bloc de jeux
Il faudrait que je vous l'expliquer de vive voix

Posté par
ttdr
re : tombola 07-11-19 à 00:22

Merci de l'intérêt que vous avez porté sur ce sujet je vous souhaite une bonne nuit

Posté par
ty59847
re : tombola 07-11-19 à 01:05

Les 73.50% Ok.  Tu avais dit qu'il fallait lire uniquement la partie relative à la roue, mais les montants conduisant à ce pourcentage sont en fait donnés dans la 1ère partie.  

Relis l'article 4.3.5 :  Le joueur qui participe au « Tirage Spécial » depuis son ordinateur, son téléphone mobile ou sa tablette en se connectant au site internet illiko.fr conformément au sous-article 4.3.3 devra lancer la roue pour découvrir son gain. Le lancer de la roue prolonge l'acte de jeu du joueur et n'a pas d'impact dans la détermination du gain.

Je le traduis avec mes mots : tu lances la roue, ça fait monter l'adrénaline, mais en fait, il ne se passe rien pendant que la roue tourne. C'est dit dans cette phrase : Le lancer de la roue n'a pas d'impact dans la détermination du gain.

Autrement dit,  que tu lances la roue ou pas, que tu la lances ce matin, ce midi ou ce soir, sur ton téléphone ou dans un point de vente,  le montant du gain est connu à l'avance, il est déterminé par le code d'accès à 11 chiffres.  Et donc, à l'avance, ils savent qu'ils vont distribuer la somme annoncée. Et il y aura exactement 2 lots à 1 Million, pas 1, ni 3 comme tu le supposais.

Change d'avocat, c'est un clown.  Ou change de clown, c'est un avocat... écris le dans l'ordre que tu veux.

Posté par
ttdr
re : tombola 07-11-19 à 07:16

C'est exactement ce que je dit le tirages annonce le mantent déjà prédéfini le sort du ticket et prédéfini aucune intervention du hasard parmi les segments
Mais la françaises des jeux ne dit pas la même chose pour la FDJ il peut avoir 1 gagnants du millions comme 4 gagnants
Seul le tirages déterminéra le résultat final des  gain pour la FDJ c'est  le tirages sort aléatoire  qui détermine le gain,  d'où ma procédure avec eu
De plus je sais pas ce que ça veut dire TIRAGES OU SORT ALÉATOIRE ???

Posté par
ty59847
re : tombola 07-11-19 à 10:10

Tu fais comme tu veux, si tu veux aller en procédure et perdre, c'est ta liberté. On t'aura juste prévenu que, avec ce que tu as montré, tu n'as aucune chance de gagner.

Posté par
ttdr
re : tombola 07-11-19 à 13:28

Je suis pas daccord tu ma pas compris
Mon avocat mes réclamer des attestation par des mathématiciens et informaticien
Pour prouver que 1 l'ordinateur ne peut pas faire des tirages au sort aléatoire  et mathématiciens pour atteste que il et quasiment impossible que le hasard pour 2 bloc de jeu redistribu la même somme le tous par hasard
Tu peut m'appel si tu veut
Ou *****

Posté par
lafol Moderateur
re : tombola 07-11-19 à 14:06

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q07 - Puis-je mettre mon adresse mail dans mon message afin d'inviter les visiteurs du forum à rentrer en contact avec moi ?

Posté par
dpi
re : tombola 07-11-19 à 15:02

Bonjour,
En ce jour d'introduction de la FDJ , on sait que les gains distribués
sont inférieurs à 70 % des mises.

Ici il suffit de lire les  % en jaune de la surfaces des segments et en rose
ceux des gains correspondants.

tombola

Posté par
ty59847
re : tombola 07-11-19 à 16:00

La FDJ dit : nous appliquons un processus A. ( article 4.3.5 du document...)
Toi et ton avocat, vous dites que vous voulez prouver que la FDJ n'applique pas le processus B  (processus B différent de A)

Vous allez trouver des gens qui vont te prendre un peu d'argent au passage, et qui vont effectivement prouver que la FDJ n'applique pas le processus B.

Vous allez arriver devant le juge : 'On a les preuves , la FDJ n'applique pas le processus B'.
Et la FDJ va répondre : 'Oui vous avez les preuves, vous avez tout à fait raison, mais comme on a toujours dit qu'on n'appliquait pas le processus B, mais le processus A, où est le problème ?'.

Fin du procès, tout le monde est d'accord, le processus utilisé n'est pas le processus B, mais le processus A.


@dpi : le premier tableau dit que sur ce jeu, les montants redistribués correspondent à 73.50% du total (grattage + seconde chance avec la roue). C'est effectivement surprenant, parce que historiquement, c'est plutôt 55% ou 60%.

Posté par
ttdr
re : tombola 07-11-19 à 16:16

franchement je sait pas quoi vous dire comme la FDJ vous étés hors sujet alors que la question et simple pour que vous comprenais, ou loto il ya un chance sur 130 000 000
de gagne le lot maxi et portent il ya un garde fous exemple les 15 000 000 mise en jeux si il ya 1 gagnant il par avec les 15 mil mais si il ya 10 gagnant la il partage les 15 mil qui fait chacun par avec 1 500 000 quoi qu'il arrive il ne dépasse pas la somme prévu mais dans mon cas rien ne garanti que il ne peut pas avoir 5, 10, 20 ou 100 gagnant de 1 million vu que ces le hasard qui décide du sort du tirage

Posté par
malou Webmaster
re : tombola 07-11-19 à 16:23

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q29 - Avoir plusieurs comptes est-il autorisé ?



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