Discrimination!

Chimiste : Spécialiste en chimie.
Géographe : Spécialiste en géographie.
Historien : Spécialiste en histoire.
Electronicien : Spécialiste en électronique.
Linguiste : Spécialiste en langage humain.
Philosophe : Spécialiste en Philosophie.
Scientifique : Spécialiste en sciences.
Physicien : Spécialiste en Physique.

Il n'y a pas de mathématiciens!

Sticky

Je pense que c'est scientifique , c'est à peu près la même chose

Normal Sitcky, ca sert à rien

_{Oula, je vais me faire taper}

Skops

Il y a quand même:
Physicien : Spécialiste en Physique.
et
Chimiste : Spécialiste en chimie.

Nous avouerons, qu'ils sont favorisés
Oui Skops, tais-toi
Tu dis beaucoup de bétises aujourd'hui? _{enfin souvent}

Ps:
Moi c'est Sticky et pas Sitcky !

Sticky

C'est pas du favoritisme, c'est du réalisme

Skops

Moi je propose :

Mathematicien : specialiste en verite

C'est plutôt une reconnaissance plutôt flatteuse, je trouve : le mathématicien n'a pas besoin d'être défini, lui ! Au-dessus de la mêlée...

Surtout qu'on a pas besoin de lui, il n'est d'aucune utilité

Skops

continue ainsi Skops, et je viens de botter le derrière
mais il est vrai que les maths ne servent à rien, on ne réfléchit jamais, on ne doit jamais expliquer ce que l'on fait et ainsi jamais donner nos idées, et par suite, nous n'avons pas besoin de montrer pourquoi nous pensons cela

et mais e suis entrain d'argumenter maintenant, il me semble que je me contredis et cela en disant que je ne fais pas de maths.

et oui, les maths ne sont pas du calcul bête et méchant, il existe beaucoup de chose dans les maths. C'est un genre de "fourtout", on ne sait pas ce que c'est, c'est des maths.

et si nous arrêtions de dire les maths "beurk" et que nous passions ce mur que tout monde pense infranchissable et qui nous force à croire comme tout le monde et à tore, "les maths s'est inaccessible à part pour des maso" ?
ce serait sympa non ?

bon, je sors, j'ai fait mes 2 minutes de délire journalière (j'en garde pour mes élèves, sinon il vous être déçu )

dernière phrase :
sinon ils vont être déçu

Tiens, Muriel, tu pourrais me dire à quoi servent les maths et surtout les maths de BAC+ dans la vie courante ?

Skops

A faire certaines énigmes, par exemple

A comprendre les théories qui expliquent l'univers...

A plein de choses, finalement

je viens de te le dire : "les maths ne servent à rien, la preuve".

personnellement, je pense que les maths permettent à enrichir le raisonnement que tu as. Si cela ne te conveint pas, je pense que tu devrais imaginer un monde sans maths : pas de raisonnement ; pas de réflexion (vu que tu n'as pas pu apprendre à la cultiver).
C'est ainsi que notre cher théorème de 4e arrive. Il permet de travailler sur les démonstration (il n'est pas là simplement pour dire, aprend que la somme des carrés des longueurs des côtés d'un triangle rectangle est égale au carré de l'hypoténus.). L'intérêt est bien évidemment de consoliter sa réflexion pour ne pas vivre en brave petit mouton. Ainsi en ayant tes idées, tu pourras les défendre.
Ainsi dans un premier lieu, les maths aident à structuré nos idées et à les exprimer avec conviction. Dans un deuxième temps, lorsqu'on le fait par écrit, cela aide à travailler dans le domaine littéraire (comment exprimer ces idées pour que le plus grand nombre de personnes comprennent ?)

quand au maths du supérieur, tu n'es pas obligé de les suivre si tu ne veux pas et que tu ne ressens pas d'utilité dans ta vie. De toute manière, avant pour moi, ce n'est pas vraiment des maths.
Les maths du supérieur servent à ceux qui se destine à continuer dans cette voix. Il y a tellement de chose à découvrire en maths pour pouvoir aider les autres sections (physiques, chimie, svt, histoire dans "le domaine des dépoussièrage de cailloux" même si cela rejoint la chimie, les maths apporte des choses ; et d'autres choses ......... )

voilà
maintenant, tout ce que j'ai dit se discute surement, mais pour moi et j'en suis convaincu, c'est dans ce sens que les maths doivent être vu.
Mais bon, tu ne seras certainement pas d'accord .

A frimer... quand on dit "je fais un DEA de lettres" ça n'épate personne. De maths, wow !!!

Ok Muriel, merci

Borneo >> DEA, je sais pas ce que c'est mais je trouve que dans n'importe quelle matière, avoir un diplôme assez élevé (style agreg, doctorat) ca fait style .

Skops

Skops, le DEA est l'année qui suit la maîtrise, donc bac + 5. Depuis un ou deux ans, ça s'appelle master2, mais je trouve que ça sonne moins bien

Ah, moi je préfere master2, je trouve ça plus parlant

Skops

SBonjour Skops,

"dire que les maths ne servent à rien dans la vie courrante", je dirai que cela dépend énormément... Exemple : les taux des prêts en banque pour pas se faire arnaquer...

ceci étant dit ce que je tiens à dire, c'est que savoir que Pascal a dit que nous sommes des roseaux pensants ne me sert pas à grand chose non plus dans la vie courrante, de même pour pV = nRT (physique), de même que de savoir que Sartre est né en 1905.

En gros si on suit un raisonnement pareil, que fais-t-on en cours qui serve à quelque chose dans la vie courrante ??? (à part lire et écrire et compter au primaire)

A frimer... quand on dit "je fais un DEA de lettres" ça n'épate personne. De maths, wow !!!

Il n'y a que les gens "cons" qui pensent comme cela. Et ce genre de réflexion m'énerve et je trouve ça très réducteur. A croire que pour frimer et épater la galerie il faut aller dans la filière scientifique.
Pauvre de nous, je parle de ceux qui ont choisi toutes les autres filières....

Stella

Il est vrai que si on s'arrêtait uniquement sur les choses qui nous serve dans la vie de tous les jours, déjà on s'arreterait à la fin du CM2 et le monde évolurait que très peu. Donc apprendre les maths, physique bref tout ce qui ne sert pas directement ne permet pas de vivre, mais de faire évoluer le monde. Alors dire que ceux qui disent que c'est inutile je leur propose de jeter leur ordinateur, leur telephone portable, leur télé ...

Je remarque que j'ai fais quelques erreurs, mais je ne peux pas modifier mon message.

A la base, je me demandais à quoi servait réellement les maths, car pour la biologie, je dirais que sa sert a en médecine, la chimie à fabriquer de nouveau produits et ca rejoint la bio avec les atomes, la physique, pour l'espace, les autre planète. Donc, voila je me demandais à quoi servait les maths et ce surtout en BAC+.

Muriel m'a déja répondu, je l'en remercie.

Skops

Bonjour a tous,

Juste comme ca, sans vouloir lancer de polemique, que pensez-vous de << La physique ne serait rien sans les maths ? >>



Estelle

S.O.S ...

Voila, exemple : utilise t'on des notions de BAC+ en maths dans la physique BAC+ ?

Skops

oui

Salut à tous et surtout à Estelle,

très bon sujet de débat... je pense qu'on peut aussi poser la question inverse : que seraient les maths sans la physique, la biologie, l'économie. Car les maths ont été inventées pour un but très concret, et pas pour l'amour de l'art. Au néolithique, quand les hommes sont devenus agriculteurs et éleveurs, ils ont dû dû compter les jarres de céréales, les moutons, les poules, etc...
D'ailleurs l'alphabet a été inventé pour ça.

SA ne vous dérangerai pas de m'aider a faire un exercice perssonne veut m'aider et sa fait 2h30 une j'attand ??  merci

Oui mais moi je parle des maths au delà de l'addition.

Skops

?

Sûrement... je vois bien l'agriculteur du néolithique courir derrière les lapins de Fibonacci

:D

SKops

Skops, par rapport à :

"Voila, exemple : utilise t'on des notions de BAC+ en maths dans la physique BAC+ ?"

Actuellement des physiciens travaille sur la théorie des cordes. Pour certaines choses (notamment des calculs sur des espaces à 11 dimensions : espace du Calabi-Yau), les physiciens et les mathématiciens sont obligés de travailler main dans la main, car seul il n'aurait pas un niveau assez haut dans la discipline de l'autre pour se passer de son aide.

Par rapport à la théorie des cordes, ceux qui s'intéressent sur le sujet et qui veulent lire un livre "abordable" (euh enfin faut avoir des bases de connaissances dans le domaine de l'astrophysique de préférence, et ne pas avoir peur de relire certains passages), je leur conseille le livre : L'Univers élégent de Brian Greene.


Pour répondre à tigresse :
ce n'est pas en ne cessant de poster des messages à répétition que tu aura de l'aide...

Ok, j'ai trouvé ma réponse

Skops

Puisea : je suis en train de lire "Une belle histoire du temps" de Hawking, et j'ai beau lire et relire, je ne me représente pas les dimensions au-delà de 3. Le livre de Brian Greene est plus facile à lire ?

Skops, ne cloture pas le débat. Pour une fois que ça sort du programme

Franchement les math cela sert vraiment à rien

Ca te va Borneo?, le débat est ainsi relancé

Skops

Cloture parce que sans issue...

Estelle

Cependant cela n'explique pas pourquoi il y aurait discrimination dans le site proposé au début du message.

Skops

Pour te répondre borneo, la notion de dimensions supplémentaires ne me gêne pas trop jusqu'à 4 avec le temps, mais au dessus j'avoue avoir un peu de mal à l'imaginer, mais comme dirait mon prof de math à partir d'un certain niveau les maths ca ne se voit plus, c'est de l'abstraction.

Euh sinon dans le livre, et bien sur le sujet des dimensions je me souviens pas avoir lu de grandes explications sur les dimensions, il y en a certes, mais je ne sais pas si cela t'aiderait à mieux comprendre.

Merci. Si quelqu'un savait expliquer les dimensions au-delà de la 4e, ça se saurait

^{Déjà le temps comme quatrième dimension, je trouve ça limite...}

C'est quoi les 4 dimensions ?

Skops

les trois dimensiosn normales : largeur, longueur, hauteur, et la 4è est le temps.

Bonjour,

Je viens d'avoir une idée pour les dimensions qui n'a sûrement aucun rapport avec ce pourquoi on a construit des espaces de grandes dimensions.
En physique, il y a des unités de bases qui permettent de construire tout les autres. Celles-ci sont au nombre de 7. On peut donc imaginer un espace d'une dizaine de dimensions tenant compte de ces unités de base non?

Je dis une dizaine car le mètre est une unité de base.

A plus

Et ca sert à quoi, les 3 premières dimensions

SKops

Et bien c'est l'espace dont on parle de manière courante.  Un exemple pour mieux "voir" la notion de quatre dimensions :

Lorsque tu donnes rendez-vous à quelqu'un, tu lui donne 4 dimensions comme données : la lattitude, la longitude (sur terre, ce qui correspond à x et y dans la géométrie euclidienne), la hauteur (ex : 3è étage, ce qui correspond aux coordonnées z quand tu es dans l'espace), et enfin l'heure du rendez-vous.

Ok merci

Skops

C'est trop drôle quand je donne rendez-vous à quelqu'un je plonge dans la quatrième dimension. Je n'avais jamais vu cela sous cet angle.

Stella