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Un peu d'ordre pour les sujets d'oraux de rattrapge!

Posté par
Ragadorn
05-07-14 à 15:57

Bonjour à tous mes collègues sur le site,

En ce moment, quel que soit les sujets sur les oraux de rattrapage, il y a toujours des professeurs pour se plaindre que les élèves n'ont rien foutu de l'année et des élèves pour se plaindre que leur professeur est incapable de finir le programme correctement.

STOP!

Des élèves nous demandent de l'aide, on la leur fournit. De préférence :
- en évitant de donner les réponses pour qu'ils recopient bêtement ;
- en évitant de s'énerver parce qu'ils ne comprennent pas quelque chose ;
- en leur rappelant les règles du forum si nécessaire ;
- et enfin, en leur rappelant aussi que c'est eux qui vont passer le bac, pas nous, donc qu'il faut qu'ils bossent un minimum. Mais y a des manières de le dire!

Merci d'avance.

Posté par
jeveuxbientaider
re : Un peu d'ordre pour les sujets d'oraux de rattrapge! 05-07-14 à 16:41

Bonjour,

Je me sens concernée par cette remarque mais comme dit plus tôt :

Les  besogneux, consciencieux mais dénués de don mathématique ont au moins dû ouvrir une fois leur livre et essayé de comprendre les exercices résolus pour savoir faire la base de chacun des chapitres au programme !

Mais je dois être trop perfectionniste ! Exiger, au minimum, cette base pour un(e) Ter S doit être au dessus de ce qu'il faut demander à ceux qui usent leur fond de jean sur les bancs du lycée !

Tous les livres ont des exercices résolus qui permettent de pouvoir faire les exercices d'application directe du cours ! S'en apercevoir après l'écrit à quelques jours de l'oral .... hummmmm pour la motivation de vouloir s'en sortir !!!!!  

Je persiste et signe ! Ne pas savoir faire les exercices d'application directe du cours ne vient pas du prof qui a mal expliqué mais de l'élève qui ne sait pas travailler !

Posté par
Ragadorn
re : Un peu d'ordre pour les sujets d'oraux de rattrapge! 05-07-14 à 16:54

Bonjour, il est faux de penser qu'un élève puisse réussir en s'aidant uniquement des exercices résolus d'un livre, surtout pour ceux qui n'ont pas la "fibre mathématique". Il peut les avoir travailler sans les avoir compris, d'où la présence indispensable d'un professeur. Ce qui peut être effectivement regrettable, c'est qu'il ne s'en soit pas préoccupé avant ou qu'il n'ait pas demandé de l'aide à son professeur au cours de l'année.

Néanmoins ici, on est face à des élèves qui vont au rattrapage et qui n'ont plus de professeurs à qui s'adresser puisqu'ils ne vont plus en cours, ils viennent donc ici demander de l'aide. Leur dire crûment que c'est pas normal de ne pas savoir que i²=-1 ne va pas les aider, il faut leur rappeler que c'est une définition du cours, qu'effectivement ils auraient du l'avoir appris, etc... mais il faut aussi leur dire à quoi ça sert dans l'exercice et leur donner des pistes dans la résolution des exercices. Ce qui est fait est fait, le principal ici est de les aider à avance pour l'oral et non pas à ressasser le passé d'une année ratée.

Il faut aussi avoir en tête que de nos jours, 60% des élèves de S sont "nuls" ou n'aime pas les maths, ils font S car c'est un bac qui ouvre sur tout, et qu'en seconde, ben ils ne savent pas quoi faire de leur vie, donc voilà. C'est malheureux mais c'est ainsi.

Pour finir, si vous estimez qu'un élève ne "mérite" pas votre aide car vous pensez que c'est un cancre, n'intervenez pas.

Posté par
jeveuxbientaider
re : Un peu d'ordre pour les sujets d'oraux de rattrapge! 05-07-14 à 20:42

Je ne considère pas que les élèves que j'aide comme des cancres !

Je dis juste que ne pas savoir résoudre des exercices d'application directe du cours est inadmissible quand on sait ouvrir un livre !

Tu as le droit de croire le contraire !  

Posté par
jeveuxbientaider
re : Un peu d'ordre pour les sujets d'oraux de rattrapge! 05-07-14 à 20:45

en principe un élève normalement corticalisé doit pouvoir résoudre des exercices de base en comprenant les exercices résolus de son livre !

Posté par
Ragadorn
re : Un peu d'ordre pour les sujets d'oraux de rattrapge! 05-07-14 à 22:29

Si on pouvait se contenter d'apprendre avec les livres, les profs serviraient à rien, il faut arrêter. Un élève peut lire un exercice résolu, recopier bêtement la mécanique de la correction sur un autre exercice, mais en aucun cas tu peux être sur qu'il ait compris quelque chose à ce qu'il a fait.

M'enfin c'est pas grave, ce que je voulais dire c'est que les oraux sont lundi et mardi, de dire aux élèves qu'ils n'ont rien foutu cette année n'est absolument pas constructif, ils le savent déjà puisqu'ils sont au rattrapage! Il faut gagner du temps en leur donnant des indications.

Posté par
jeveuxbientaider
re : Un peu d'ordre pour les sujets d'oraux de rattrapge! 05-07-14 à 22:43

Je dis juste que les exercices résolus de tous les livres qui sont à la disposition de tous les élèves permettent de résoudre les exercices d!application directe du cours comme trouver le module et l'argument  d'un complexe !

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Un peu d'ordre pour les sujets d'oraux de rattrapge! 13-07-14 à 10:09

Merci Ragadorn pour ta contribution.
Cela m'a démangé d'intervenir, dans certains topics, pour demander de ne pas sortir de la demande d'élèves en situation stressante ; mais je n'avais pas franchi le pas.
J'en rajoute une petite couche :
Le problème des élèves non motivés ou qui ne savent pas travailler n'est pas nouveau ; on ne peut pas le traiter en quelques jours entre les résultats de l'écrit du bac et l'oral.

Merci Jeveuxbientaider pour tes interventions pertinentes quand tu ne t'énerves pas trop. Nous savons que les fins d'année scolaire ne sont pas toujours propices à la sérénité

Et bonnes vacances bien méritées à tous



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